Re: [日GO] 尼祿與嫁王的關係

看板TypeMoon作者 (嘯月@Lacrimosa of Dana)時間5年前 (2019/03/28 12:05), 5年前編輯推噓26(26推 0噓 36→)
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※ 引述《Remforyou (Formyhero)》之銘言： : 當年嫁王出現，奈須親口說FGO版嫁王從未遇到白野 生前は運命の伴侶に出会う事なく没し、 サーヴァントとなってからも運命に出会う事なく 戦ってきた純白のサーヴァント。 即ち、ある電脳世界での聖杯戦争に ついぞ参じる事なく夢に没した姿である。 : 這句是有含義的 : 因為英靈座超脫時空概念 : 原本的尼祿本身必在過去現在未來某個時間點會遇上岸波白野 : 奈須所說從未遇上代表著，英靈座上有2位尼祿 不是什麼座上有兩人三人、五等分... 這問題有一部分與之前聊的那個料理教室是同類狀況， https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1546436582.A.20E.html 不論本體讀了多少「書」、累積了多少紀錄， 座在送出分身（從者）的時候會進行調整， 所以來自同一英靈的從者們卻擁有不太一樣的記憶，這屬正常範疇內。 環繞嫁王的那些糾紛原本也不是什麼大問題， 堂堂正正設定成，這是一個沒有攜帶Extra系列紀錄的從者、或一個if就好。 但和料理教室的某些部分一樣， 一個是召喚設定(來源)的統整問題， 官方自以為有趣、以為這是服務玩家， 以及參雜了大人($)的理由， 讓她去穿上了立場上屬於對角線的ccc拘束服，才弄出這個問題。 如果純論設定的話，其實也還過去的， 若當成尼祿自己去設計的話也可能弄出同款的服裝，也不是不行。 然而這個問題其實已經超出純設定的問題， 就算是設定黨，遇到參雜大人的理由的議題時， 也會乾脆地承認就是大人的理由作祟。 官方一邊說她沒繼承記錄， 一邊又讓她穿著和那段紀錄有密切關連，有如定情裝(?)的拘束服， 這件事已經是給玩家的觀感問題了...設定到底有沒有洞倒是其次。 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた 　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌 　　　幽玄麗らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.124.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1553745927.A.21A.html
推
03/28 12:07, 5年前 , 1F
道理我都懂，所以為什麼嫁王會失憶
03/28 12:07, 1F
→
03/28 12:08, 5年前 , 2F
因為她離你比較近嘛>_O+
03/28 12:08, 2F
推
03/28 12:09, 5年前 , 3F
嘯月這次反應很快XDD
03/28 12:09, 3F
推
03/28 12:09, 5年前 , 4F
原來如此，所以為什麼嫁王會失憶
03/28 12:09, 4F
推
03/28 12:16, 5年前 , 5F
就手機上面的特殊app讓她失憶
03/28 12:16, 5F
推
03/28 12:19, 5年前 , 6F
記憶這種東西 需要的時候就會回來了
03/28 12:19, 6F
推
03/28 12:26, 5年前 , 7F
因為大人的理由所以失憶，就跟隔壁小智障每次新篇都
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03/28 12:26, 5年前 , 8F
會被官方洗乾淨腦袋再重新出發一樣
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03/28 12:34, 5年前 , 9F
蘑菇牌記憶清除器 不保證有效 效果因人而異 詳見公開
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03/28 12:34, 5年前 , 10F
說明書
03/28 12:34, 10F
推
03/28 12:35, 5年前 , 11F
也是啦 某人永遠拿不到冠軍還是一直在重新出花
03/28 12:35, 11F
推
03/28 12:37, 5年前 , 12F
嫁王用extra之前的快照加上衣服patch回迦
03/28 12:37, 12F
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03/28 12:38, 5年前 , 13F
沒洗掉的那次被物理性的到達最高峰，還是洗掉比較幸福啊XD
03/28 12:38, 13F
推
03/28 12:51, 5年前 , 14F
反正都是我老婆(放棄思考)
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推
03/28 12:59, 5年前 , 15F
記憶消除機(物理
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推
03/28 13:06, 5年前 , 16F
理解上不太對吧，奈須是說嫁王「沒參與ML聖杯戰爭」而不
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03/28 13:06, 5年前 , 17F
是「沒有記憶」。她如果是尼祿怎可能沒參加過戰爭，應該
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03/28 13:06, 5年前 , 18F
本是不同人
03/28 13:06, 18F
請問有點開內文的連結嗎? 和料理教室一樣，召喚來源到了FGO沒有統一 EXTRA時MC是用自己的資料庫 FGO這邊的召喚來源和MC不一樣 "理論上"這種差異是可以成立的 再不然就和Saber lily一樣，設為if就好 就設定來說並不是無解的東西 問題的本質在於為什麼這麼玩、用意何在
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03/28 13:08, 5年前 , 19F
奈須完全沒提到記憶設定的問題，我覺得他真的壓根就把這
03/28 13:08, 19F
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03/28 13:08, 5年前 , 20F
兩人當不同個體
03/28 13:08, 20F
當菌類生物一時開心而講的東西會直接衝突世界觀時 我個人會把它歸在大人的理由，吐個嘈點到為止就好
推
03/28 13:09, 5年前 , 21F
$大$人$的$理$由$
03/28 13:09, 21F
Yes ※ 編輯: syoutsuki77 (49.158.124.151), 03/28/2019 13:18:07
推
03/28 13:24, 5年前 , 22F
異聞帶呢？有沒有可能是剪定世界的嫁王
03/28 13:24, 22F
那種狀況與這串的議題又不太一樣 其實，英靈座是有可能登錄「同個存在」的多種樣貌 例如：阿爾托莉亞＆亞瑟 衛宮＆無銘 以聖劍為主的阿爾托莉亞＆以聖槍為主的阿爾托莉亞 但這種狀況是建立在「生前」的際遇差異 在不同並行世界裡的同個一存在，發展出個別的人生然後同樣成為了英雄 異聞帶的英雄也可以套用這個狀況 可是本串談的嫁王卻是 沒提到生前的差異，反而是在 「死後」、成為英靈後，有沒有參加月之聖杯戰爭的紀錄的奇特案例 這樣一個案例很明顯是基於大人的理由 而非為了強度平衡、調整世界觀等較為體面的出發點 所以前面才會說我個人覺得點到為止就好 真要圓的話大概也是可能的 但在玩家立場來說，不免會用到假設再假設這種方式，所以我選擇乾脆略過
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03/28 13:25, 5年前 , 23F
也許那套衣服是兩千年前羅馬帝國皇室標準嫁衣啊
03/28 13:25, 23F
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03/28 13:26, 5年前 , 24F
生前刻著的記憶 之後每個座上分出來的勝負時都是穿這件
03/28 13:26, 24F
推
03/28 13:27, 5年前 , 25F
所以照你說法，紅尼祿是MC尼，嫁王是FGO尼
03/28 13:27, 25F
推
03/28 13:27, 5年前 , 26F
可是原設那件是BB為了限制尼祿C狐力量做出來的拘束
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03/28 13:27, 5年前 , 27F
服XD
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03/28 13:27, 5年前 , 28F
說起來，兩個人終究是不同個體
03/28 13:27, 28F
那只是一種可以成立的解套法而已 不代表官方立場 如前面所說，這個議題的主軸不是設定圓融與否，官方是給玩家的觀感問題 要把它拉進設定探討的話，很容易就自討沒趣
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03/28 13:29, 5年前 , 29F
$大$人$的$理$由$ +N
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※ 編輯: syoutsuki77 (49.158.124.151), 03/28/2019 14:01:46
推
03/28 13:57, 5年前 , 30F
喔....我懂了 但是為什麼尼祿可以穿著嫁衣到FGO
03/28 13:57, 30F
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03/28 13:58, 5年前 , 31F
那是MC的資料庫.不是英靈座的吧? 還是因為他有穿.英靈座馬上
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03/28 13:58, 5年前 , 32F
有紀錄
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03/28 13:58, 5年前 , 33F
FGOM裡面有說 嫁衣已經變成是尼祿自己的衣服了
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03/28 13:59, 5年前 , 34F
就是MC中雖然是BB做的拘束服.但是英靈座中就洗白成只是一個
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03/28 13:59, 5年前 , 35F
款式衣服.沒有任何拘束能力
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推
03/28 14:02, 5年前 , 36F
老實講啦 非CCC玩家根本不知道這有什麼重要的 只知道
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03/28 14:02, 5年前 , 37F
嫁王真香
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03/28 14:04, 5年前 , 38F
在想CCC玩家的心情前 為何不想想歷史課的心情
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03/28 14:06, 5年前 , 39F
03/28 14:06, 39F
推
03/28 14:07, 5年前 , 40F
沒想到後續又討論那麼多
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雖然我是CCC勢，不過我已經不太在意嫁王問題了
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03/28 14:07, 5年前 , 42F
尼祿玉藻紅A跟金閃，甚至是BB
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他們在FGO世界、extella世界跟CCC世界我都當成無限接近
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彼此的不同個體
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反正CCC的岸波白野故事已經劃下句點，交棒給別的世界的
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岸波還是藤丸也無不可
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別說歷史課了 連地理課都淪陷了http://i.imgur.com/Yi
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nN4iG.jpg
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03/28 14:09, 5年前 , 49F
03/28 14:09, 49F
還有考卷也淪陷
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現在的型月發展這麼大，商業味道也重
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比較專注於型月特定單一作品的粉多少都會遇到這種狀況
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03/28 14:10, 5年前 , 52F
為了大人理由更改設定、為了大人的理由優先作某些東西而
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一直延遲或放生某些分支作品
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03/28 14:10, 5年前 , 54F
心臟不夠大遲早會絕望而死，看開點調適心態順應時代潮流
03/28 14:10, 54F
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03/28 14:10, 5年前 , 55F
比較實在啦
03/28 14:10, 55F
深有同感 =w=
推
03/28 14:12, 5年前 , 56F
我現在是不怎麼在意 只是聊到了當然要出來 反正現在
03/28 14:12, 56F
→
03/28 14:12, 5年前 , 57F
都看得出FGO是他們主力作品 遲早會把其他作品都踩一
03/28 14:12, 57F
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03/28 14:12, 5年前 , 58F
次的XD
03/28 14:12, 58F
※ 編輯: syoutsuki77 (49.158.124.151), 03/28/2019 14:17:37
推
03/28 15:32, 5年前 , 59F
但像FE無雙就有踩回來所以還好，都互相www
03/28 15:32, 59F
推
03/28 16:19, 5年前 , 60F
愛天使的話讓我想想覺得還是別有月姬或是魔夜合作好了……
03/28 16:19, 60F
推
03/28 16:34, 5年前 , 61F
月姬魔夜我到覺得還好 你看空境也沒有發生這些事XD
03/28 16:34, 61F
推
03/28 17:48, 5年前 , 62F
空竟是設定沒歪，人物劇情部分踩在線上
03/28 17:48, 62F
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