[日GO] 2018白情禮裝選擇分析

看板TypeMoon作者 (謊言接線生)時間6年前 (2018/03/08 00:33), 6年前編輯推噓49(50182)
留言133則, 38人參與, 6年前最新討論串1/1
既然系統都寫了,就利用一下吧。注意新的禮裝我只把四星五星加進資料庫,而 且資料庫內圖還沒到貨就是。 完全用戰力思考,因為這次說真的沒有頂級禮裝,所以請記住大前提永遠是「你 看哪張圖爽就選吧」。然後完全是主觀,推薦度亂估的。 先講結論,個人主觀是: ガトー・オ・ショコラ > 探偵ヱドモン~異邦潜入編~ >>>>>>>>>> 其他 1. スター・オブ・キャメロット 自身的星星集中度提升400%&賦予每回合星星3個獲得狀態 自身的星星集中度提升600%&賦予每回合星星4個獲得狀態[最大解放] 推薦度:4/10 最直接的比較對象當然就是「熱砂の語らい」,用20%/25%爆傷換每回合3/4顆星 星。值得嗎?我覺得當然不值得。 除此之外,我認為星星集中度本來在禮裝來說就是c/p值非常低的屬性。 集星禮裝 https://goo.gl/dqcx1u 現在走爆擊流常見流派,不外乎直接打滿近50顆星,或者打2x到3x顆並直接用職 階差來吸星。也就是說,集星在八成情況下是完全可以靠其他手段彌補的功能。想刻 意額外配吸星的八成都是狂戰,但是狂戰如果沒像狂蘭斯技一那樣3000%起跳,拿個 600%根本還是笑話,因為10的6倍還是只有60,才贏術職10根本沒用。 另一種可能性是配術職,但是術職靠爆擊流的比例本來就很低,而像童謠自己就 內建不求人。有使用可能性的,或許是像示巴女王這種有爆傷100%卻沒吸星的吧。但 ,實在還是不值得。 2. 探偵ヱドモン~異邦潜入編~ 自身的Arts卡性能提升10%&Buster卡性能提升10%&NP獲得量提升10% 自身的Arts卡性能提升15%&Buster卡性能提升15%&NP獲得量提升15%[最大解放] 推薦度:6/10 AB卡都強化的禮裝 https://goo.gl/22JU43 AB卡一起強化的禮裝不多,剛情人節活動就給了我們一張可以比較容易突滿的「 スイート・デイズ」,效果是AB都只有10%,NP獲得量換成每回合4顆星星。只有10% 很顯然太弱了,配給星又是不特別搭配的組合,所以那張不怎麼樣。 回頭看這張,雖然三功能都15%也不多,但A卡性能跟NP獲得量算是有可以重疊的 價值,整體來說對於那種B卡寶具A卡多的角色,應該算有一定的價值。但是,也強不 到哪去。 3. ガトー・オ・ショコラ 自身的Buster卡性能提升8%&寶具威力提升10%&Critical威力提升10% 自身的Buster卡性能提升10%&寶具威力提升15%&Critical威力提升15%[最大解放] 推薦度:7/10 B卡強化 + 寶具威力 https://goo.gl/KU23zF 寶具威力 + Cri威力 https://goo.gl/qYcZGo 三項10% 15% 15%看起來好像不怎麼樣,然而三項全部是徹底強化攻擊面最有價 值項目的禮裝其實也不多見。 比較對象是只有雙效果時大多也都不過20%/20%或15%/25%的程度。若是三效果, 大多也都15%/15%再配一個別的效果,甚至還有只剩10%/10%的。比如大家應該都很常 用的NP禮裝: 聖夜の晩餐 NP 50% + 寶具15% + Cri 15% エアリアル・ドライブ NP 50% + B卡10% + Cri 10% 而最偏攻擊面的雙項禮裝是: 勇者エリちゃんの冒険 B卡15% + 寶具25% 但是別忘了,上面那些通通是五星禮裝,這張可只是四星禮裝!所以考慮Cost的 話c/p值是不錯的。 不過畢竟值還是低了點,而且要突滿才有這個價值。因此,如果要找一個B卡爆 擊角色需要的省Cost下位互換禮裝,這張突滿還可以用用。突不滿的話,還是算了吧 。 4. 黄金と太陽の勝負師 對自身每賦予回合NP3%獲得狀態&NP獲得量提升5%&寶具威力提升5% 對自身賦予每回合NP4%獲得狀態&NP獲得量提升10%&寶具威力提升10%[最大解放] 推薦度:2/10 每回合NP獲得禮裝 https://goo.gl/4rqwra 樣樣通樣樣鬆。不是我要說,上面那些每回合NP獲得禮裝,我主觀認為每一張都 比這張值得用。特別是三星的「涙のバレンタイン道場」根本鬼神般的超高c/p值。 而「聖者の行進」那個每回合300HP看起來不怎樣,但是在會想使用每回合NP獲得禮 裝的關卡來說,實用性不見得輸這張。 而且這還是突滿而言。要是只拿送的一張,簡直不值得使用。 5. カルデア特捜班 對自身賦予必中狀態&Arts卡性能提升5%&Buster卡性能提升5% 對自身賦予必中狀態&Arts卡性能提升8%&Buster卡性能提升8%[最大解放] 推薦度:4/10 必中禮裝 https://goo.gl/kS4c34 同樣是樣樣通樣樣鬆,而且還被同一張「涙のバレンタイン道場」打趴。不過除 了那張以外的必中禮裝也都沒啥了不起,單色卡提升的都只有10%,相較之下AB卡各 8%大概還算有好一點點。 如果只是為了必中效果,選便宜的道場,不然乾脆往上選五星的活動禮裝「スイ ート・クリスタル」,直接無敵貫通又有NP 50%。 6. ウェルカム・ダイナー 對自身賦予每回合星星1個獲得狀態&星星發生率提升3%&Critical威力提升3% &星星集中度提升30% 對自身每賦予回合星星2個獲得狀態&星星發生率提升5%&Critical威力提升5% &星星集中度提升50%[最大解放] 推薦度:1/10 7. 自身的Quick卡的性能提升2%&Arts卡的性能提升2%&Buster卡的性能提升2% &星星發生率提升5% 自身的Quick卡的性能提升3%&Arts卡的性能提升3%&Buster卡的性能提升3% &星星發生率提升10%[最大解放] 推薦度:1/10 不用多說了,更加樣樣通樣樣鬆,而且又是友抽抽得到的三星,別選。 8. 雨上がりの君 對自身賦予迴避狀態(1次)&賦予每回合HP50回復狀態 對自身賦予迴避狀態(1次)&賦予每回合HP100回復狀態[最大解放] 推薦度:2/10 迴避一次好歹比上面兩張強一點。不過就這樣了,乖乖友抽凹就好了。 -- 「如果你沒法給我個解釋的話,死一萬次也不能彌補你的過錯!」 「我沒辦法死一萬次賠妳啊。」 「可是你有辦法半死兩萬次,知道嗎,嗯?」 --蓮.席斯塔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.171.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1520440390.A.5DC.html

03/08 00:36, 6年前 , 1F
覺得集星是很稀有的屬性 非狂職打手裝集星禮裝能把星
03/08 00:36, 1F

03/08 00:36, 6年前 , 2F
星完美吸乾 沒這麼無用
03/08 00:36, 2F
我的主觀認定是c/p值低,不是說集星徹底無用。為了這個集星吃掉太多禮裝的 Cost了。

03/08 00:40, 6年前 , 3F
50星很好打? 職階差 你有想過武藏帶帶集星+三B卡嗎 atk/h
03/08 00:40, 3F
我有提到50星很好打這回事嗎?我只是說常見的爆擊隊會採用那兩種方案罷了, 不管哪一種方案都需要特別組成,我沒說很好弄啊?XD

03/08 00:40, 6年前 , 4F
p也有差吧 這幾張光講能力都是一樣的不優秀 本來就在選卡
03/08 00:40, 4F

03/08 00:40, 6年前 , 5F
面的
03/08 00:40, 5F

03/08 00:40, 6年前 , 6F
大推結論 卡面超級棒 \小太陽大勝利/
03/08 00:40, 6F

03/08 00:41, 6年前 , 7F
要集星的的話下位的封印指定跟新年4星就夠了
03/08 00:41, 7F

03/08 00:42, 6年前 , 8F
除非要突滿拿600%的集星比
03/08 00:42, 8F

03/08 00:42, 6年前 , 9F
而且配術職跟靠術職打爆擊有什麼關係嗎?誰玩爆擊流不帶術
03/08 00:42, 9F

03/08 00:42, 6年前 , 10F
職輔助的
03/08 00:42, 10F
你是不是看錯意思了,配術職的意思是說把這張配在術職攻擊手身上XD

03/08 00:43, 6年前 , 11F
而且拿爆傷跟星星沒有可比性 藍卡隊輔助選2030打手選
03/08 00:43, 11F

03/08 00:43, 6年前 , 12F
這張集星+給星就很有用
03/08 00:43, 12F
你講出了一個可能有用的情境,不過我不會因為只有這個情境就更加推薦它XD 而且A卡隊有太多更好的選項也是問題,打手不用選這張,輔助也不用選這張XD 再來我對於爆傷跟星星的主觀概念是,爆傷就是一個有多少疊多少價值可以不斷 提升的東西,但星星不是。星星是依你的隊伍組成,湊到一個特定量以上後加個幾顆 的價值就不大的東西。 由於集星大多會擺在打手上,我認為打手還是爆傷更有價值,我會把星星數量調 整的任務盡量堆到打手以外的角色身上。當然這年頭更直接的做法就是找個有吸星能 力的打手,我就不需要這種禮裝了。刻意用這張禮裝把非爆擊打手做成爆擊打手有點 事倍功半。所以就算是「熱砂の語らい」那張我也是很少裝來用過XD

03/08 00:45, 6年前 , 13F
我有集星的狀況下三狂也能玩爆傷 集中星星給一個人也相對
03/08 00:45, 13F

03/08 00:45, 6年前 , 14F
增加回收的np率(爆擊
03/08 00:45, 14F
對,三狂也能玩爆傷,不過你打什麼難度的關卡出三狂打爆傷而且狂戰還想活著 回收NP麻煩定義一下情境XD

03/08 00:46, 6年前 , 15F
主輸出在單回三張卡的狀況下16顆星跟20星是有差距的
03/08 00:46, 15F
對,但是我主觀來說不會把打手的禮裝Cost花在調整那4顆星上。

03/08 00:46, 6年前 , 16F
為啥不給選以前的....
03/08 00:46, 16F
※ 編輯: ddavid (114.36.171.15), 03/08/2018 01:07:53

03/08 00:48, 6年前 , 17F
因為標題是2018白情禮裝討論...
03/08 00:48, 17F

03/08 00:49, 6年前 , 18F
這次的功能沒特別突出的,所以選卡面就對了w
03/08 00:49, 18F

03/08 00:49, 6年前 , 19F
600%是笑話我真心覺得不好笑 穩定的爆擊隊星星數大多都落
03/08 00:49, 19F
麻煩還要注意一下,你要先把這張五星禮裝突滿才有600% XD

03/08 00:49, 6年前 , 20F
在20-30間 能比術多10就有機會搶贏 而不是永遠沒星 更何況
03/08 00:49, 20F

03/08 00:49, 6年前 , 21F
三狂組隊下集中在其中一隻身上輸出跟np回收都有巨大改變
03/08 00:49, 21F
這裡就是你定義一下打什麼關卡再進一步討論,然後我還是不會因為很限定的組 隊跟關卡來提升推薦就是,只會說「如果這種組法打那種關卡,你可以選用這張試看 看」XD

03/08 00:56, 6年前 , 22F
集星禮裝不好用的原因我想是因為大多沒np(? 而且就
03/08 00:56, 22F

03/08 00:56, 6年前 , 23F
算兩者兼具的老師與我 也沒增傷 讓大家都選別的來
03/08 00:56, 23F

03/08 00:56, 6年前 , 24F
03/08 00:56, 24F
我認為主要問題還是在,組爆擊隊的玩家「大多數」一開始就會嘗試直接在角色 性能上解決吸星問題,如狂蘭斯直接打出50顆星、沒50顆星的回合也有3000%吸星技 。黑貞劍蘭羅摩阿提拉都用內建吸星技處理。弓騎外職打手把隊伍組成約製造2x到3x 星然後靠天生吸星配不搶星的隊友。 會需要輪到用吸星禮裝還要額外加4顆星才能組成的爆擊隊伍,不如說一開始選 角本來就不是很適合爆擊隊。我完全同意你可以硬用這張把打手改成爆擊打手,只是 就c/p值沒有很高。 我也舉了一個例子像示巴女王,她有100%爆傷技,可是沒有吸星跟打星(雖然有 個一次給星)。你為了不浪費那個一回合的100%爆傷選用這個禮裝,我當然覺得可以 ,但是感覺就沒那麼值得。 我完全沒有說「不行」,只說主觀認為c/p值不高所以不推薦。但是你完全可以 有不同的覺得,沒問題的。

03/08 00:57, 6年前 , 25F
NP不是問題 會選集星禮裝應該是默認打高難度關卡
03/08 00:57, 25F

03/08 00:57, 6年前 , 26F
高難度關卡裡開場的NP反而沒有很大差別
03/08 00:57, 26F

03/08 01:08, 6年前 , 27F
是說只能選一張啊...
03/08 01:08, 27F

03/08 01:13, 6年前 , 28F
性能不重要 卡面才是重點
03/08 01:13, 28F
本次確實是如此XD ※ 編輯: ddavid (114.36.171.15), 03/08/2018 01:24:17
還有 68 則推文
還有 8 段內文
03/08 14:28, 6年前 , 97F
然後只靠職階集星差集...說真的很不穩定,就算是騎術術
03/08 14:28, 97F

03/08 14:28, 6年前 , 98F
+2030*2也不穩
03/08 14:28, 98F

03/08 14:30, 6年前 , 99F
一回2張卡以上有可能60%、80%在那邊分,然後雖小沒爆...
03/08 14:30, 99F

03/08 14:36, 6年前 , 100F
有點想發一篇關於集星期望值的文,板上好像沒類似的
03/08 14:36, 100F
因為如之前說的,集星期望值是要在臨界值算起來才有意義。 現在常見就是: 1. 狂蘭紅A貓弓寶具一發,下一回合50星吸都不用吸。 2. 隊伍組成時就已經想好,要爆發前剛好打或變出2x~3x顆星,然後讓打手內建的 集星技或者隊伍刻意配置的吸星能力差來吸就好。 所謂的打星爆擊永動隊伍,在Q卡沒改強前根本就不行,不然Q卡隊早就起飛了。 更不用說為了打星爆擊永動結果反而放棄增傷根本本末倒置,裝個黑杯都好啊,吸星 這種事情靠隊伍組成跟角色技能去處理,就算不能穩定爆也都能做個八成,換來更多 的增傷或其他效果,c/p值更高啊。 我覺得根本問題是官方把吸星看成是禮裝上非常貴重的屬性,而且還都搭配不怎 麼樣的副屬性。「熱砂の語らい」已經算是搭配效果最有價值的了。如果哪天出一張 600%吸星 + B卡+10% + Cri+20%,我當然說這張c/p值夠高啊XD ※ 編輯: ddavid (140.118.126.132), 03/08/2018 17:21:26

03/08 17:26, 6年前 , 101F
期待之後會出特定色卡吸星的禮裝
03/08 17:26, 101F

03/08 18:36, 6年前 , 102F
以現有的集星禮裝來說 熱砂是首選 畢竟想集星就是想爆擊
03/08 18:36, 102F

03/08 18:37, 6年前 , 103F
想爆擊就想越痛越好 而提升cri威力比色卡提升要更痛且通用
03/08 18:37, 103F

03/08 18:38, 6年前 , 104F
這次的自選禮裝 我是選異邦潛入 畢竟五星就是比較難抽
03/08 18:38, 104F

03/08 18:39, 6年前 , 105F
而且AB各10%+NP10% 等於A卡的威力+10而NP獲得+20%
03/08 18:39, 105F

03/08 18:39, 6年前 , 106F
算是增加NP率幼小小buff傷害的禮裝
03/08 18:39, 106F

03/08 18:41, 6年前 , 107F
集星度在三隻都差不多時用來製造集星差異 也是個使用方式
03/08 18:41, 107F

03/08 19:50, 6年前 , 108F
我所指的是不要預設高難度關卡會出甚麼樣的敵人 本來打高
03/08 19:50, 108F

03/08 19:51, 6年前 , 109F
難就是因地制宜
03/08 19:51, 109F

03/08 19:52, 6年前 , 110F
反而你舉例的都是狂蘭賴光這種三回合的 那我為何不裝三張
03/08 19:52, 110F

03/08 19:52, 6年前 , 111F
寶石翁就好
03/08 19:52, 111F

03/08 19:53, 6年前 , 112F
我從來沒有要你就這張講 我就是在講集星
03/08 19:53, 112F

03/08 19:53, 6年前 , 113F
同職階的隊伍並不少吧 只要是你沒有三張滿破寶翁+群體寶具
03/08 19:53, 113F

03/08 19:54, 6年前 , 114F
你再打中階段的周回或是高難本來就很常用三同職的
03/08 19:54, 114F

03/08 19:54, 6年前 , 115F
我不覺得你在同樣吸星的條件下多+NP率的禮裝或是單卡傷會
03/08 19:54, 115F

03/08 19:56, 6年前 , 116F
有辦法讓輸出穩定 今天在討論集星 就是在講爆擊隊
03/08 19:56, 116F

03/08 19:57, 6年前 , 117F
我就講過了 五藏 山翁 艾蕾 這種三紅卡的本身都有廚放
03/08 19:57, 117F

03/08 19:58, 6年前 , 118F
藍卡NP率優秀 但是就是只有一張 如果有辦法讓他有更好的NP
03/08 19:58, 118F

03/08 19:58, 6年前 , 119F
回收跟增加攻擊傷害的方式 請你舉出集星以外的方式
03/08 19:58, 119F

03/08 20:01, 6年前 , 120F
你一直要我舉例個案給你 會上三職階隊就是剋職關卡阿
03/08 20:01, 120F

03/08 20:05, 6年前 , 121F
就我來說會放集星就是要打爆擊隊 或是我兩輔助+一輸出狀況
03/08 20:05, 121F

03/08 20:06, 6年前 , 122F
你講的爆擊隊都是賴光狂蘭單回合50星的狀況 那集星真的是
03/08 20:06, 122F

03/08 20:06, 6年前 , 123F
垃圾 但你場均20顆星的狀況下要讓打手穩定輸出 集星就是很
03/08 20:06, 123F

03/08 20:07, 6年前 , 124F
有效率的手段
03/08 20:07, 124F

03/08 20:08, 6年前 , 125F
你說的用職階差實際使用上就是很不穩定
03/08 20:08, 125F

03/08 20:09, 6年前 , 126F
能改變職階配星比例讓組隊更有彈性的不就是改變集星率嗎
03/08 20:09, 126F

03/08 20:22, 6年前 , 127F
我也是想請教 如果是武藏/沖田 配明梅之類的 你會裝甚麼
03/08 20:22, 127F

03/08 20:23, 6年前 , 128F
禮裝在武藏/沖田身上 請不要跟我說換劍蘭
03/08 20:23, 128F
不巧我剛好沒有武藏跟沖田,所以我用配卡包括寶具完全相同也都是單體角色的 槍狐跟莉莉絲來分別對應,然後就完全用你說的劇本,單體打手角色配明梅打剋職關 。然後由於你說場均20顆星,我就隨便裝了4060。實戰大概超過場均20顆星了,但是 我相信有打星技跟雙倍段的武藏或本來就是一流打星角沖田不會辦不到的。總之就這 麼測試,用結果順便再強調一下我的重點。莉莉絲禮裝跟槍狐禮裝一樣是三英傑,差 別只有Master禮裝。 槍狐 https://youtu.be/li03rwtnbSA
莉莉絲 https://youtu.be/uNWFoGAaftU
我要強調的重點是什麼?看看影片,沒集星技真的有很不會爆嗎?沒有吧?是啊 ,不穩定這點是肯定的,但即便是劍槍丑殺的配星比重才100,跟術職的60只差2/5, 爆率會低到10% 20%嗎?不會吧。 當然運氣不好時有可能真的變成10% 20%,但是運氣好的時候也可能直達100%。 而且你絕對有辦法從組隊層面就做調整,讓運氣極差的機會更少。 集星率絕對可以讓爆擊變得超穩定,但是那可不是從0到100,可能只從60到100 甚至從80到100。而且到了100就是頂了,沒有更上面了。真正強化的比重一定會很高 嗎?都是要看你怎麼組隊跟打什麼關卡而定。像如果只打這種或再難一些的純職關卡 ,那平常孔明/梅林配雙光炮或一單體一光炮全用NP禮裝刷刷刷就上了啊,到底要調 整星星權重幹嘛。兩個打手誰拿到星多誰就普攻,凹到賺到沒凹到其實也本來就沒有 需求XD 那如果是高難度一些呢?就你自己提到的這種兩輔一打組成,要是打較高難度, 甚至不會主打手卡出來就必按,因為輔角的NP也很重要,你一直去按打手的B爆很爽 ,結果輔角寶具卡住轉失敗反而吃虧的情況有可能發生。結果就是星星集中的利用率 有可能下降,讓效益又變更低。 銜接上一段還有一個比較不明顯、說起來有點吹毛求疵的小副作用是你主打手若 真的把星星吸得很乾淨,反而輔角跟副打手不太爆的話,在特定關卡下說不定整體運 轉未必比較順。不過這段看看就好,說了是吹毛求疵。 總之就是,確實爆擊是一件很賺的事情,但是裝集星禮裝所強化的穩定度,依隊 伍組成其實可能沒有你想像得多,而且有絕對的上限存在。 而我認為不用靠集中禮裝,一般目標是爆擊的隊伍應該就有能力靠其它方面用很 便宜的Cost就把隊伍校調到七、八十分,因而導致集中禮裝提供的爆擊穩定度提升其 實不多,導致不如採用一樣能穩定提升能力的其它禮裝。要NP獲取,有穩定提升30% 獲取的禮裝、要傷害有各式提升、要以上兩種的複合品也都有,而且主攻手仍然可以 在裝了這些穩定提升能力的禮裝時,還是擁有不錯機率的爆擊,上限會遠遠高出集星 禮裝很多。而Master的任務,就是校調隊伍讓這個上限值就算不是每回合都出現,但 是更容易在關鍵時刻出現。 如果今天有一個高難度關卡,Boss能力是只有爆擊打到才會扣血,我肯定推薦用 集星禮裝,反正寶具沒用啦,這時候爆擊穩定度就會變成絕對重要要素XD

03/08 20:33, 6年前 , 129F
爆擊是一個全面性提升傷害NP跟打星的機制
03/08 20:33, 129F

03/08 20:33, 6年前 , 130F
機體性能越強的人打集星就越好啊 這等於是多乘一項,
03/08 20:33, 130F

03/08 20:33, 6年前 , 131F
跟特攻對傷害幫助很大一樣
03/08 20:33, 131F

03/08 20:33, 6年前 , 132F
別忘了鞭屍也會增加NP,爆擊同時提升傷害跟NP的意義
03/08 20:33, 132F

03/08 20:33, 6年前 , 133F
比你想得還大
03/08 20:33, 133F
如果集中禮裝裝備前後的爆擊出現率是從0到100,那真的提升很大,可惜不是這 樣。 ※ 編輯: ddavid (114.36.171.15), 03/08/2018 23:47:04
文章代碼(AID): #1Qe1H6NS (TypeMoon)