Re: [F/GO][討論] 梅林獨霸高難度根本是假議題

看板TypeMoon作者 (凱道基德)時間6年前 (2017/08/21 12:56), 6年前編輯推噓51(51推 0噓 104→)
留言155則, 30人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
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08/21 09:44,
個人看法，如果一個玩家可以用沒滿等的從者帶好友梅林
08/21 09:44
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08/21 09:45,
打過高難度關卡，那絕對是有問題的。練到90滿+三技6
08/21 09:45
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08/21 09:45,
帶好友梅林，難打過高難度關卡我覺得是可以接受的
08/21 09:45
其實現在的高難度關卡 就算不針對梅林跟其他輔助職 也沒有好打到新手隨便抱個梅林就打過去吧 所以我覺得應該還不到不能接受 這串看下來 包含某清水名產在內 好像有些人覺得抱大腿越級打難關很不應該 那這樣大腿制度應該就可以當作是沒意義的 乾脆設計成像監獄塔活動那時一樣不能抱大腿 讓玩家自生自滅算了 FGO除了可以抱大腿外 本質上實際就是個單機遊戲 高難度關卡要怎麼打 要怎麼取得樂趣 這部分應該是取決於玩家 而不是讓遊戲公司來設定成說玩家一定要打得像條狗似的 想被虐的人自然可以全用一星角去打 這我不反對 但要人家說過不了抱大腿過關好像是一種罪惡一樣 那我就不敢苟同 前面也有人提到 為什麼大家會慣用梅林過難關 就是因為遊戲的設計失衡 你補血補不回來 坦也坦不住 寶具一發清你全場 這種情況下能用的來來去去就那幾隻 不能用梅林是吧 那接下來還不是要改用貞德之類的 接下來是不是要改成專挑裁職打 還是對面放滿仇職? 像之前第一次羅生門的時候 隊伍裡不放孔明幾乎打不掉600萬茨木 變成你沒孔明幾乎一定要找孔明大腿來頂 怎麼沒人說茨木應該先挑孔明打 一腳踹他下場才公平? 所以我覺得去仇梅林是一件很奇怪的事情 今天這遊戲裡面擺明就是設計失衡 輔助職坦職的設計不足 然後玩家需要的功能都放在梅林上了 不選他選誰 不然你有榴彈砲跟機關槍可以打殭屍 誰想拿把小刀上去肉搏? 好啦 我知道就有人喜歡自虐 好 要怎麼自虐隨便大家 但別拖別人下水 硬要大家一起跟你用小刀戳殭屍 現在是營運為了斂財設計出一個萬用角色給大家抽 之後反悔又變成高難度關卡首殺梅林跟其他補助用角色 這叫什麼? 叫作把玩家當白癡 不去處理根本的設計上的問題 卻只想一直加高難度 而不是讓難度合理化 玩家有更多選擇跟組合方式 不然今天沒辦法用梅林 大家還不是用貞德 用學妹 來來去去還不就那幾隻 有種乾脆也先把這幾隻打死算了 不然就是以後高難度關卡前禁用這幾隻 大家覺得這樣會比較好嗎? 什麼問題都沒解決 今天我不爽營運這樣搞 並不是因為難度提升(反正再難我還不是都打過去了) 而是因為認為這種經營心態跟設計方向根本就不正確 所以才不滿 我又不是吃飽沒事才噴營運 不然之前我可是停火了好一陣子 還有人問我怎麼好陣子沒罵庄司鹽川了 結果不來還好 一次就來一堆爛事 推特上都被罵翻了 可不是只有我在罵 反正人在作天在看啦 リヨ的GD子都說接下來就要看FGO開始衰退下去了 我會看能不能見證到那一天的 -- 「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。 鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」 Fate/zero 全四卷 歡樂發行中! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.67.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1503291404.A.F6E.html
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08/21 13:04, , 1F
揪團去DW門口丟煙霧彈抗議(?
08/21 13:04, 1F
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08/21 13:05, , 2F
這次泳裝抽不好ㄛ
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推
08/21 13:05, , 3F
一堆遊戲也是一代patch一代神 這應該不是FGO專有的吧
08/21 13:05, 3F
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08/21 13:06, , 4F
我抽有1.5% 但是恨意前所未有
08/21 13:06, 4F
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08/21 13:06, , 5F
誰讓你fate的英靈在世界觀上可以一代patch一代神了
08/21 13:06, 5F
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08/21 13:07, , 6F
絕大部分還在更新 還活著 還打算繼續經營的遊戲
08/21 13:07, 6F
推
08/21 13:07, , 7F
蠻多遊戲提高難度都是瞄準現今版本主流隊伍去打壓，然後
08/21 13:07, 7F
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再出個新角拯救世界
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08/21 13:07, , 9F
對於遊戲公司要繼續經營是阿 而且他取而代之的作法
08/21 13:07, 9F
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08/21 13:08, , 10F
不就是buff舊角 讓他們慢慢跟得上強度 雖然速度可議
08/21 13:08, 10F
推
08/21 13:08, , 11F
光是職階互剋問題最早期就已經有砲過了 是設計面沒辦法
08/21 13:08, 11F
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08/21 13:08, , 12F
玩家才去習慣的 還是現在要回頭向庄司看齊
08/21 13:08, 12F
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08/21 13:08, , 13F
我覺得這已經是對於遊戲公司來說比較合理的做法了
08/21 13:08, 13F
推
08/21 13:08, , 14F
我玩FGO的其中一個理由就是他的通膨很低，現在是要把少數的
08/21 13:08, 14F
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08/21 13:09, , 15F
優點拔掉嗎?
08/21 13:09, 15F
我以前就說過 FGO為了避免通膨 結果是搞出經濟大蕭條 我覺得這樣似乎並沒有比較好 尤其是一年下來 不要說強了 就連堪用的五星都出沒幾隻 不知道在撐什麼 出傻B 殺生院跟舊劍這種拉機角色來賺錢 不知道是不是可以讓他們覺得很有成就感
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08/21 13:11, , 16F
我覺得這議題已經爛到沒啥好討論的了...
08/21 13:11, 16F
推
08/21 13:13, , 17F
只覺得在高難度關卡顧慮新手是不是搞錯了什麼
08/21 13:13, 17F
我當然不會說 要搞到有梅林就可以讓新手過得去高難度關卡 因為實際上沒基礎的新手光靠一隻梅林也不可能過得了高難度關卡 但是這種針對梅林針對術職的打法對誰都有影響 對老手跟新手都一樣 老手可能不會翻車 那如果在一般狀況下還能過關的新手呢? 所以問題並不是在新不新手 而是用這種制度來增加難度到底合不合理 對玩家公不公平 才是需要思考的地方
推
08/21 13:14, , 18F
推
08/21 13:14, 18F
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08/21 13:15, , 19F
優點真的是通膨很低，低星角也能派上場，要搞得跟
08/21 13:15, 19F
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08/21 13:15, , 20F
白貓還有PAD那些糞GAME一樣不知道在想什麼
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08/21 13:16, , 21F
高難關給金狗這種垃圾讓打沒梅林能爽輾的人不會差人太多
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08/21 13:17, , 22F
其實還行 問題是拔掉的獎勵要放回一般關 不然就很屎
08/21 13:17, 22F
那個糞獎勵真的不知道該怎麼說 完全把玩家當乞丐
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08/21 13:17, , 23F
覺得經濟蕭條的應該是微課跟無課群，大課長還是無壓力
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08/21 13:19, , 24F
如果五星很好抽 大家幹意還不會這麼深 角色難抽 沒對應角
08/21 13:19, 24F
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08/21 13:19, , 25F
色實在很難打,還要瘋狂看那寶具，失敗又要重打，整個讓人
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煩躁
08/21 13:19, 26F
最幹的是難抽然後又一堆拉機角 本來上次泳裝活動的抽選角強度還不錯 結果這次來了一個最弱五星泳裝角 跟其他三隻的等級差了一大截 不知道該說什麼 而且其他角色還有機會開強化關 泳裝角可是到現在死都沒動過 今年抽到弱的泳裝角的玩家我看有得等了
推
08/21 13:20, , 27F
對玩家公不公平 阿你可以不要拿獎勵不要打高難度阿
08/21 13:20, 27F
大絕招這麼快就來了 先問一下你是不是來反串的 QwQ
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08/21 13:21, , 28F
現在只是獎勵太差 難度什麼的會有問題?
08/21 13:21, 28F
還有 87 則推文
還有 2 段內文
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08/21 14:14, , 116F
被當垃圾還護航的 這沒有形容詞適合用
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08/21 14:14, , 117F
手遊課金 棄了就是歸零 課長的宿命 反正錢就是要花爽的
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倒不了 營收歸零三個月內會受到金主壓力全面改制
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不錯的建議XD 反正過去課長把糞營運養得這麼肥 三個月賺不到
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08/21 14:15, , 120F
錢也死不了 搞不好還能促進FGO大進化呦~~XD
08/21 14:15, 120F
推
08/21 14:16, , 121F
是還在放暑假嗎 社會很黑的 金雞不下蛋 哄沒用就是殺雞
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08/21 14:16, , 122F
取卵而已 何況已經死了好幾隻在我好友欄了
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08/21 14:16, , 123F
哇操 dderfken桑居然連時間都跟我估一樣XD
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08/21 14:16, , 124F
看到好友名單的寶具等級 我覺得營運這次政策很正確啊
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08/21 14:17, , 125F
燒成這樣第二部還不是他媽的抽爆wwwwww
08/21 14:17, 125F
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08/21 14:17, , 126F
玩家有這麼厲害 日本早就會修法規定手遊要定價取物了
08/21 14:17, 126F
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08/21 14:17, , 127F
有點社會經驗跟腦子的人類估出來都不會離太遠 經驗法則
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08/21 14:17, , 128F
嘛
08/21 14:17, 128F
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08/21 14:18, , 129F
你的好友是全五星 有幾位全五星病患沒有五星?
08/21 14:18, 129F
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08/21 14:18, , 130F
真的 看好友清單上的內容 真的覺得FGO會繼續朝這方向
08/21 14:18, 130F
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08/21 14:19, , 131F
我13位只有兩位耶 外帶三位屍體 四位不登入被我砍的 剛
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好從羅生門開始算
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08/21 14:19, , 133F
很用力地SERVICE玩家
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推
08/21 14:25, , 134F
不要看到有幾個課長還活著寶五就以為全都活著
08/21 14:25, 134F
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08/21 14:26, , 135F
會長基本上也轉移重心了... 這次140→167也沒拉回來
08/21 14:26, 135F
推
08/21 14:29, , 136F
打了阿塔才發現獎勵是金狗 後面就通通放生了
08/21 14:29, 136F
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08/21 14:30, , 137F
獎勵爛到沒興趣進去看關卡設計
08/21 14:30, 137F
推
08/21 14:33, , 138F
讚 反正+20也不知道會想給誰吃
08/21 14:33, 138F
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08/21 14:35, , 139F
我覺得還是多增加坦和補的角色啦，不然一堆都是打手真的很
08/21 14:35, 139F
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08/21 14:35, , 140F
無趣，感覺就是兩圍變化和演出不同而已
08/21 14:35, 140F
推
08/21 14:36, , 141F
應該說 太多要吃的你一個+100我都嫌不夠了你還摳著賣金
08/21 14:36, 141F
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08/21 14:36, , 142F
方
08/21 14:36, 142F
推
08/21 14:39, , 143F
可是坦實質上還是卡梅洛 指你為龍 三...(偽娘 斯巴達
08/21 14:39, 143F
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08/21 14:39, , 144F
壓政都有點尷尬)兩人的場
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08/21 14:40, , 145F
補就梅林跟小美 其他都杯水車薪
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08/21 14:45, , 146F
鹽川吃相真的難看，高難度送金狗 好像是在說送你價值3
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08/21 14:45, , 147F
金方的東西還嫌
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08/21 14:46, , 148F
然後設計成1個才加20
08/21 14:46, 148F
推
08/21 14:47, , 149F
=2星 哈哈哈哈
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08/21 15:00, , 150F
前半ok
08/21 15:00, 150F
推
08/21 16:46, , 151F
中肯，營運太難看了
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推
08/21 17:40, , 152F
FGO戰鬥設計爛的地方一直都沒變過，成長系統也是
08/21 17:40, 152F
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08/21 17:42, , 153F
只是多了break更坑；強化因為之前沒設計好只能出金狗
08/21 17:42, 153F
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08/21 17:43, , 154F
這就跟最一開始的練技一樣，付出太多、收穫太少
08/21 17:43, 154F
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08/21 17:44, , 155F
核心的戰鬥跟強化不改，高難度只會越來越搞人
08/21 17:44, 155F
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