[F/GO][討論] FGO星星相關討論之黑貞的怨念
HI 又是偶
不要問我為什麼還不寫槍兵討論 因為有點懶(ry
這篇也是順邊幫自己確定一下跟星星有關的概念
(會查這個的應該是最少人吧 跟傷害/NP相比的話)
不過其實 星星跟那兩個比簡單多了
不論是分配/產出
OK~~都準備好惹嗎~~
哈幾嗎魯優~~~~
首先我們來談談星星是什麼
星星是每次攻擊都有機會產生(包含寶具攻擊)
接著在下一回合中 可以提升卡片爆擊機率的東西
所以上一回合星星打得多 下一回合卡片爆擊率會比較高
一顆星星是10% 所以十顆星星就會到達100%
一回合五張卡 所以只要能湊出50顆 大家都能100%
那 星星怎麼產生呢?
星星的產生跟攻擊有關
每一刀 每一Hit 都有機會打出星星
而這個機率跟 角色 卡色 BUFF 以及是否爆擊與鞭屍有關
簡單來說的話 角色本身比較會打星>星星多
Q卡>B卡>A卡 (是的 預設A卡打星率是0%)
BUFF 這邊有兩種 卡色BUFF與打星BUFF 這邊後面討論
爆擊 爆擊時 打星率多20%~~ (不是2倍)
鞭屍 鞭屍時 打星率多30%~~ (不是1.5也不是2倍)
而且基本上 這些機率都是直接"相加" 因此討論起來非常簡單
接下來給上詳細公式
每擊掉星率 ={ 基礎掉星率 + 首卡加成 + [ 卡色倍率 * ( 1+卡色BUFF) ] +
伺服器機率 + 打星BUFF - 敵人掉星BUFF + 暴擊補正 } + 鞭屍補正
鞭屍倍率我直接拿掉了 因為是跟舊公式有關 新公式固定為1
伺服器機率...聽說沒找到規則 大多為0(?) 因此後面討論也移除
敵人掉星BUFF 這個看似無用 一樣直接設為0 可以移出討論
因此移掉一些部份之後 可以整理成
每擊掉星率 = 基礎掉星率 + 首卡加成 + [ 卡色倍率 * ( 1+卡色BUFF) ] +
打星BUFF + 暴擊補正 + 鞭屍補正
接下來整理一下這些數值
首卡加成 如果第一張是Q卡 +20% (對 就只有20%)
卡色倍率 這個跟顏色 位置都有關
第一位 第二位 第三位 這表格的內容
B卡 10% 15% 20% 後面會有不少討論
A卡 0% 0% 0% 不過簡單來說就是
Q卡 80% 130% 180% Q卡很會打星 B卡很慘 A卡不會
EX卡 固定 100%
卡色/打星BUFF 視當時狀況而定 包含技能/禮裝等等都算 兩種各別相加即可
爆擊補正 20%~~~ 沒爆=0
鞭屍補正 30%~~~ 沒鞭=0
另外 這機率最高是300% (不是100%)
當機率超過100%時代表 該攻擊有機會打出超過一顆星星
舉例: 如果算完是150%
則該下一定會打一顆星星 並且有50%機率打出第二顆~~!
那接下來 我們來細談一下
先從基礎掉星率來談談
這個數值 大致會跟角色職階有關 底下列一下大概數值
(單純教王隨便翻幾位做參考 如果有誤還請見諒...)
劍 10% 騎 9% 狂 5% 盾 9.9%
弓 8% 殺 25.5% 秤 10%
槍 12% 術 10% 仇 6%
可以看到殺職天生壓倒性的高 也跟一般認為殺職比較會打星的印象相符
其餘大概就 狂仇偏低 剩下的都在8~12% 其實差距不算大
另外還有殺職擁有的職階技能 気配遮断 有關
此技能一樣提供掉星率 (其實是不是基礎掉星沒差 因為後面掉星BUFF也是直接相加)
(理論上還有個EX 12% 不過目前沒人)
A+ 10.5% 咒腕 傑克 靜謐 大姊 切嗣 風魔
A 10% 百貌 傑基爾 魅影 山翁
B 8% 艷后 荊軻
C 6% 酒吞 兩儀 燕青
D 4% 佐佐木 桑松 卡米拉
E 2% 斯卡哈
另外 迷之女主角X (X傻) 是コスモリアクター A +10%
(畢竟感覺一點都不...)
除此之外應該就只有小莫(騎)的サーフィン A +5%
所以殺職天生大約會在 27.5%~36% 差距其實不小
那 是否高的就超會打星呢?
看看傑克 一般印象就是 超級無敵會打星
好像正確(?)
實則不然 因為這公式是 "每一下"的打星機率
所以 還必須要攻擊Hit數高的配合 尤其尤其是Q卡段數
而傑克剛好Q卡5Hit (ry
接下來我們先以傑克做個實際演算的介紹 來讓大家體會這個公式
首先我們再看一次公式
每擊掉星率 = 基礎掉星率 + 首卡加成 + [ 卡色倍率 * ( 1+卡色BUFF) ] +
打星BUFF + 暴擊補正 + 鞭屍補正
然後把裡面的東西換成傑克的數據(被動直接算進基礎裡)
並且先無視 爆擊 鞭屍
每擊掉星率 = 36% + 首卡加成 + [ 卡色倍率 * ( 1+卡色BUFF) ] +打星BUFF
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首先 如果傑克Q卡擺第一張 什麼BUFF都沒有 打星率是多少呢?
每擊掉星率 = 36% + 20% + ( 80% * 1 ) +0% = 136%
對 啥都沒有就已經必定出星了
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那如果第一張是紅卡呢?
每擊掉星率 = 36% + 0% + ( 10% * 1 ) +0% = 46%
恩 很低 大概只剩三分之一
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那 現在如果有傑克三張Q卡呢?
第一張 每擊掉星率 = 36% + 20% + ( 80% * 1 ) +0% = 136%
第二張 每擊掉星率 = 36% + 20% + ( 130% * 1 ) +0% = 186%
第三張 每擊掉星率 = 36% + 20% + ( 180% * 1 ) +0% = 236%
EX卡 每擊掉星率 = 36% + 20% + ( 100% * 1 ) +0% = 156%
而且別忘了 這是"每擊"掉星率 實際期望值要再乘上Hit數
傑克Q卡5Hit EX 4Hit 所以會是
136%*5+186%*5+236%*5+156%*4 = 34.14
再配上3Q卡給的10顆星星 就有43.14顆星星
可以說非常非常會打星
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那 再看另一個例子
如果是 B卡A卡Q卡各一張呢?
直覺上 三張卡帶EX 應該是Q卡先擺第一張 B卡又比A卡會打星所以擺第三張
所以擺成 QABEX的順序 讓我們來看看這樣結果
第一張Q卡 每擊掉星率 = 36% + 20% + ( 80% * 1 ) +0% = 136%
第二張A卡 每擊掉星率 = 36% + 20% + ( 0% * 1 ) +0% = 56%
第三張B卡 每擊掉星率 = 36% + 20% + ( 20% * 1 ) +0% = 76%
EX卡 每擊掉星率 = 36% + 20% + ( 100% * 1 ) +0% = 156%
結果是 136%*5+56%*2+76%*2+156%*4=15.68
那 我們換個擺法 改成 ABQEX
第一張A卡 每擊掉星率 = 36% + 0% + ( 0% * 1 ) +0% = 36%
第二張B卡 每擊掉星率 = 36% + 0% + ( 15% * 1 ) +0% = 51%
第三張Q卡 每擊掉星率 = 36% + 0% + ( 180% * 1 ) +0% = 216%
EX卡 每擊掉星率 = 36% + 0% + ( 100% * 1 ) +0% = 136%
結果是36%*2+51%*2+216%*5+136%*4=17.98
欸欸欸欸欸 變高了!?
沒錯 因為Q卡開頭給得僅僅只有20%的打星BUFF
而Q卡本身一位與三位差距高達100%
因此 在沒有卡色BUFF的情況下
Q卡首位給的期望值是 三(四)張卡Hit數*20%
Q卡第三位給的額外期望值(跟首位比 不算加成)是 Q卡Hit數(其實就是這數字 因為100%)
以上面的例子來說
A+B+Q+EX Hit總數為 2+2+5+4=13 乘上20%只有2.6顆星星
而Q卡本身就有5Hit 所以擺到第三位 直接多5顆星星
所以 簡單來說 除非 除非 除非 該角色Q卡段數爆少
否則要打星的話 Q卡還是丟第三位吧 傷害或NP也比較高
再舉個特例 槍師匠(對 就是那個Q卡很~~~~~~~~~~慘的)
(問我為什麼要一直欺負師匠 沒辦法 她就出名阿( ′-`)y-~)
師匠 QBBEX拿的星數 (無BUFF狀況下)
第一張Q卡 每擊掉星率 = 12.2% + 20% + ( 80% * 1 ) +0% = 112.2%
第二張B卡 每擊掉星率 = 12.2% + 20% + ( 15% * 1 ) +0% = 47.2%
第三張B卡 每擊掉星率 = 12.2% + 20% + ( 20% * 1 ) +0% = 52.2%
EX卡 每擊掉星率 = 12.2% + 20% + ( 100% * 1 ) +0% = 132.2%
期望值為 112.2%*2+47.2%*6+52.2%*6+132.2%*7 = 17.462
改成 BBQEX
第一張B卡 每擊掉星率 = 12.2% + 0% + ( 10% * 1 ) +0% = 22.2%
第二張B卡 每擊掉星率 = 12.2% + 0% + ( 15% * 1 ) +0% = 27.2%
第三張Q卡 每擊掉星率 = 12.2% + 0% + ( 180% * 1 ) +0% = 192.2%
EX卡 每擊掉星率 = 12.2% + 0% + ( 100% * 1 ) +0% = 112.2%
期望值為 22.2%*6+27.2%*6+192.2%*2+112.2%*7 = 14.662
是的 因為師匠Q卡2Hit B卡6Hit 所以還是Q卡首位比較好
(不過傷害會差不少 有多了個可以黑師匠的點了(X
再來要提到 由於公式中 唯一唯一的乘法出現在
卡色倍率 * ( 1+卡色BUFF)
所以 所以 如果要打星的話
其實 要用的禮裝並不是增加打星率的
扣除絆禮裝 四五星的禮裝中
能夠增加最多打星率的是
優雅たれ 提升25%(30%)星星發生率
然而 既然都要打星了 理所當然會期望是用Q卡打星
而Q卡BUFF的禮裝 就算是三星的緑の黒鍵也有10%(突滿時)
四星ガンド 則提供15%(20%)
以四星ガンド來說 15%的BUFF搭配上第三位的Q卡
可以提供額外 15%*180% = 27%的打星率
更別說還有傷害功能
因此其實一般來說會偏向使用Q卡禮裝而非打星禮裝
除非是要用非Q卡的卡去打星(而且打星還是主要目的)
那一般這種狀況大多都是使用全體高Hit數的寶具去打星
常見的就是像紅A這種 不過紅A本身就擁有100%打星率的技能
其實也不太需要再去額外稱高打星率
寶具直接擺首位打三隻敵人直接就有
117.9%*10*3= 35.37顆星星的期望值(2技滿的話)
所以 我個人建議 除非特殊狀況 否則打星禮裝可以無視
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再來談談集星
上面打了一堆 其實除了Q卡擺三位 不要用打星禮裝外
其實沒啥重點(汗
而且打多了大多也能體會這些東西
打不多的新手Master估計...也不是會去斤斤計較星星的狀況
畢竟爆擊隊十分難組
但平常還是會有星星 所以其實集星比較重要一點
要討論集星 可以先參考一篇小漫畫
https://twitter.com/merHXdHJTmrrof5/status/833685551010045953
應該很多人看過 內容就是有關黑貞/騎金時 跟 劍蘭的嘲諷
要知道原因 我們要先知道星星怎麼分配的機制
星星分配上沒有真正所謂的公式 因為有一定程度的隨機性在其中
點開Attack之前 沒辦法保證實際上的分配會是怎樣
那 這分配的原理是什麼呢?
首先 我們要先知道有個屬性叫做 "星星分配比重" 或稱 "集中度"
一樣 大致與職階有關 而且比上面打星好記多了
騎 200
弓 150
劍殺裁盾 100
槍 90
術 50
仇 30
狂 10
簡單來說 騎最高(200) 再來弓(150) 術50 仇30(大多是注意黑貞29) 狂10 其他100
而這數字代表什麼呢?
假設今天組隊 像漫畫中是 騎金時198 黑貞29 傑克97
那星星會怎麼分配呢?
五張卡 假設是金時兩張 黑貞兩張 傑克一張
那比重會是
金時A 金時B 黑貞A 黑貞B 傑克A
198 198 29 29 97
比重總共是198+198+29+29+97=551
每一張卡搶到星星的機率就是自己的比重除以全部的比重
所以變成
金時A 金時B 黑貞A 黑貞B 傑克A
36% 36% 5% 5% 18%
那 假設黑貞開了 1技自己改造EX Lv.10呢?
這招可以提升800%的集中度
所以黑貞的集中度變成29*(1+800%)=261
機率就變成
金時A 金時B 黑貞A 黑貞B 傑克A
19% 19% 26% 26% 10%
咦? 那漫畫中的狀況是怎樣?
不負責任猜測 黑貞1技完全沒練 只有Lv.1
那機率就會是
金時A 金時B 黑貞A 黑貞B 傑克A
25% 25% 19% 19% 12%
然後Master臉還有點黑(誤
不過除此之外 這個分配星星的機制還有一項
就是除了角色本身的集中度之外
會隨機挑選兩張卡 各自給予20/50的集中度
(這部分來源我突然找不到...可能要請人幫補...
或是要等我找一下...吃完午餐之後(默) )
以上面黑貞開了1技Lv.1的情況來說明
此時集中度為
金時A 金時B 黑貞A 黑貞B 傑克A
198 198 145 145 97
那如果好死不死 剛好金時又被選到一張+20 一張+50
就會變成
金時A 金時B 黑貞A 黑貞B 傑克A
248 218 145 145 97
那機率就變成
金時A 金時B 黑貞A 黑貞B 傑克A
29% 26% 17% 17% 11%
漫畫中一共有26顆星星 如果照期望值分配會變成
金時A 金時B 黑貞A 黑貞B 傑克A
7.6 6.6 4.4 4.4 3.0
其實...滿接近的XDDDD (就是金時又搶了傑克兩顆星星)
在此呼籲有黑貞的朋友們 記得要練技喔~~~ ^.<
另外 這20/50的額外集中度分配
在對於某些職階相對重要很多
尤其是狂職
因為狂職本身大多只有9或10
相當於直接BUFF200%或500% 非常的多 媲美五星集星禮裝
最後 提一下為什麼劍蘭在漫畫最後面會這樣嘲諷
劍蘭天生集星度為100
然而二技直接把他狂職版本的搬了過來給了3000%~6000%的BUFF
如果是狂職的他 集中度等於變成310~610 等於一般騎職的1.5~3倍
但是劍職的他使用這個技能 集中度爆炸到3100~6100
相當於騎職的15~30倍 WTFFFFF
騎職也有部分角色擁有集星技能
像是羽蛇神的自由なる闘争 EX 滿技600%
騎雙子的コンビネーション C 滿技也是600%
開下去兩人集中度會達到1400
但僅僅是劍蘭開Lv.1的二技的一半不到
就算這兩位同時出場 同時開技10
期望值來說 這兩位搶的星星還沒劍蘭多
如果是一般騎職沒開招 兩位200 劍蘭只有一張卡 那分配機率會是
騎 騎 騎 騎 劍蘭(技二Lv.1)
5% 5% 5% 5% 80%
或是
騎 騎 騎 騎 劍蘭(技二Lv.10)
3% 3% 3% 3% 88%
期望值上來說 只要有12顆星 劍蘭那張卡就會是100%
超超超誇張( ′-`)y-~
(同樣狀況黑貞要有41顆星星 lol)
所以那個劍蘭才會這麼迷惑(?) XDDDD
希望能夠幫助一些想要了解F/GO系統的朋友
給END的朋友
打星 除了卡色BUFF 跟卡色能力/位置相乘 其他通通加一起
Q卡超猛 B卡很弱 A卡天生沒星星 因此要打星請上Q卡禮裝 打星禮裝難用
要打星Q卡請往後擺 擺第一張很沒用
段數多的才猛 段數少的Q卡還是不會打星
集星 騎200弓150術50仇30狂10 其他100
除此之外隨機兩張分別+20/+50 (來源不足 僅憑印象)
相關BUFF都是相加 然後照比重分配
感謝收看
PS.可以不要推文滿天都星星嗎(′‧ω‧‵)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.216.249
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1492578079.A.8E8.html
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XA降星也是直接相加阿
本身技能-100%
沒有其他任何BUFF的話
被降的人集中度歸0(理論上)
但依然有機會被+20/+50
所以只靠XA的三技很難幫他自己搶星
但要幫別人搶星就容易很多(因為他自己也非常低)
BUT.集中度歸0的卡 依舊有機率搶到的樣子 實際機率不明(可能有基本5左右)
※ 編輯: tztbrian (36.225.216.249), 04/19/2017 13:25:27
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我是不知道會有兩個拿到20 我在自己假設20 50各一的情況下才會出現0也搶的到
至於不受降集星這我直接確認了 因為我自己XA天天都在用
基本上就是本身集星*集星(BUFF-DEBUFF)+額外BONUS
※ 編輯: tztbrian (36.225.216.249), 04/19/2017 15:59:39
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這邊J大說明就是解答了
文中也提到 A卡給的額外打星率是0%
所以術閃的打星實際上非常依靠1技的額外100%打星率
因為他本身A卡B卡段數都非常多 因此額外100%效益很高(1Hit=1顆)
當然 他寶具也是屬於非常高Hit的寶具(10Hit 全體)
所以開1技Lv.10+寶具打三隻 至少是30顆星 跟紅A是一樣的
至於禮裝部分
A卡禮裝可以提升的只有傷害 因為A卡本身係數是0 你提升200%也沒用
對打星來說有用的卡色只有Q卡禮裝 因為Q卡本身係數夠高
打星禮裝上面也提過了 數字悲劇 就算你裝時臣突滿30%
對於平常術閃攻擊 就算串出BAAEX 這張禮裝給的額外期望值僅僅只有
(6+5+5+5)*30%=6.1顆星 還不如直接裝2030 或是這次明治維新的禮裝
期望值來說 三回合最高拿到的Hit數是6+5+5+5+2+5=28Hit
時臣最高期望值 28*30%=7.8顆星星 除以三回合=2.8顆星星
只要有一回合給超過3顆的就屌打時臣
簡單來說 以術閃為例
除非你要他的"傷害" 否則A卡禮裝直接跳過 當然B卡Q卡更不可能
打星禮裝 除非你有突滿時臣 而且沒有2030等其他直接給星(每回合>2.8顆)的禮裝
而且缺點是 你必須一直用術閃攻擊去打星...
所以直接上給星禮裝比較實在(不過除2030外 十餘張好像都是限定)
但 因為打星率禮裝實在太慘了
我的推薦是 用一般NP/NP率禮裝吧...
※ 編輯: tztbrian (36.225.216.249), 04/20/2017 12:20:38
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不能這麼說 因為賢王寶具產星是建立在1技的威能之下
所以實際上是要壓1技的CD去配合
以術職的NP率來說 賢王1技滿等Lv.10的CD還有7回合還是偏長
如果搭上玉藻前的寶具 可以有效提升賢王給星能力
或是用 賢王技1+寶具打星>打手一波>賢王充NP>賢王寶具再打一波星>打手打第二波
這樣可以搭配如孔明 玉藻前等協助快速充NP的輔助 或是Master禮裝
可以讓打手有機會打出兩輪的爆發
不然其實也可以配合打手自己的高段數寶具/連擊
因為賢王的1技是全體的BUFF
好比賢王1技+寶具(3X星)>紅A開2技+寶具+兩張卡(基本超過50顆)>狂/仇職一波
這種打法也是可以達成的 這樣即便狂/仇沒有吸星技一樣能打出100%爆擊
(而且這回合全體依舊有賢王的1技在 甚至有機會再打出足夠星星讓紅A打一波)
※ 編輯: tztbrian (36.225.216.249), 04/20/2017 20:46:51