[閒聊] 淺談間桐慎二在FSN的定位

看板TypeMoon作者syoutsuki77 (嘯風弄月)時間8年前 (2016/06/17 23:05)推噓24(24推 0噓 31→)

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大家晚安，雖然說對於TM有名的海帶一族（羅亞，荒耶，慎二）相對來說討論比較少，但個人對海帶學稍有涉略。雖然在個人價值觀上感覺這角色並不討喜，但我認為沒法否認，他在推動劇情上是不可或缺的角色，所以打算分享一部份CM2裡奈須和武內對慎二的補述。畢竟他們也承認，是因為FSN需要一個明快、單純就是與主角士郎對裡的反派，所以對塑造慎二的不討喜採取了簡化處理，但如果要探討這個角色的設計理念，其實還挺有意思的。不過也是有所謂的作品完成後就作者已死的觀點，這部分就見仁見智了，有興趣的話請再往下看吧:q 間桐慎二誕生的契機奈須：對士郎而言是令人作嘔的朋友。然而他不是普通的噁心傢伙。而是有著彆扭的過去產生了誤解的麻煩人。還有我想應該「這傢伙成為御主的話，一般會濫用這份力量吧？」這種忠實於人類的慾望，愛做什麼做什麼的友人角色。間桐慎二就是因為這種意義而誕生了。武內：以普通人這層意義來說，他是處在能讓玩家深感認同立場的角色呢。奈須：雖然性格有點那個（笑）。慎二只是沒有作為魔術師的才能及素質，作為普通人是十分有才能的人。要是身旁有人幫忙敲邊鼓的話，是個感覺不錯的男人哦。武內：即是稍微煩人的福爾摩斯呢。不過，實際上誰都不對慎二拍馬屁，附近還有櫻這位讓他抱持劣等感的對象，心靈自然就扭曲了。奈須：變得只能通過輕蔑他人來維持自我。沒有才能的話，說不定他反而不會扭曲成那個樣子。正因為有一星半點的才能，慎二才逐漸鬱積起「自己比他人優秀」的自覺。可是他旁邊存在著，具有他怎麼掙扎也絕對得不到的魔術師才能的櫻，在作為魔術師家系的間桐家裡面，無才的自己被當成空氣來對待。所以，慎二只好採取蔑視周圍的人的生存方式了。武內：雖然沒有同情的餘地，但就是說他的任性有正經的內情嗎……一寸小慎也有五分靈魂。（譯者註：改自日本慣用語「一寸の蟲にも五分の魂」，意思是麻雀雖小五臟俱全；匹夫不可奪其志）奈須：但要是被櫻當成蟲子來對待的話，間桐家會變得更歡樂吧！剛才說到吉爾伽美什，說實在的，那種傢伙成為自己的從者的話，普通的御主會目瞪口呆哦。心裡會想「幹不下去了。誰會和這種傢伙搭擋」吧。慎二卻會坦率地因此而高興。「這麼強的傢伙的御主？這是我的勝利吧」。武內：某意義上，是大人物。要是吉爾現身說出「批准你使用我」這種話，我，會立即回答「請你回去吧」。誰都會這樣做（笑）。奈須：但是不懂得在這時看氣氛就是慎二的長處，或者說他認為自己和從者中也算特異存在的吉爾伽美什平起平坐啦。儘管那是誤解，能夠毫不畏懼地使喚吉爾，亦是一個才能。間桐慎二的設計奈須：我的要求單純是以「學校第一帥氣而且稍為時尚華麗」為印象。武內：接到了指示，曾經想過普通的爽朗帥哥而表情卑劣，不過和吉爾放下頭髮時的撞車了，所以更改成現在的海帶頭。作為士郎友人的間桐慎二奈須：慎二在學校裡總是維持著進入五位以內的成績。成績好又是深山鎮豪宅的長男，所以感覺上吹捧他的女孩經常圍繞身邊。雖然她們大概上了大學都和他不會交往，不過限定在高中時代，慎二是最棒的玩樂對象。金錢周轉也不錯。武內：結果是錢呀！啊，聖盃戰爭開始之前和之後，慎二對櫻及士郎的心境有變化嗎？奈須：他僅是因為天生的身體機能就被說成「派不上用場」，所以成為御主時簡直是人生的春天。先不說櫻，我想他意外地真心認為和士郎共同鬥爭也不錯吧。因為慎二的「我要利用你」，得先建立在完全認同了對方。另一方面，櫻召喚出Rider時，他想著「該來的時刻還是來了」就離家出走。可是慎二看見櫻情非得已，於是試著向髒硯說了「比起沒有幹勁的傢伙還是交給我吧」之後，意外地得到「好吧」的回應。慎二大逆轉。話是這樣說，但不是魔術師的慎二即使對Rider說「由現在開始我就是你的御主了」，最終也會被拒絕。於是他命令櫻造出「偽臣之書」，變得能夠使喚作為強大從者的Rider。這時他的精神終於穩定下來了呢。然後心境也變得寬大了，能夠包容一些事。《stay night》裡以此為契機，惹人厭程度比平時的慎二增幅了兩成。其實平時的慎二，沒有那麼仗勢欺人（笑）。武內：心境明明變得寬大了，討厭程度反增（笑）。慎二究竟有多自行我素。奈須：這個沒辦法。Rider成了自己從者的話誰都會增長啦！簡直進入了各種天堂的狀態呢。順便一提，對慎二來說士郎是競敵，同時是唯一一個不拘得失和自己相處的男人。雖然對士郎左一句笨蛋右一句笨蛋，但心理上先不管喜惡，都以特別的眼光看待他。對慎二來說，士郎是希望待在身邊的存在，或者說是無可替代的存在。雖然不知道慎二自己有沒有察覺，但看著士郎心裡某處應該在想「能活成那樣子一定很快活吧」。可是本編裡需要「簡單易懂的敵人」，因此讓他變成得意揚揚的壞角色了。雖說在本編裡若是能達到「雖是討厭的傢伙，但也有某處在閃閃發光著」的妥協點會更好吧。想通過間桐慎二這個角色來傳達的事情武內：立場上，在以學校為舞台的傳奇故事裡他是不可缺少的角色。雖然這種「故事上的必須」是開端，但他獨特的味道，正是被討厭下去，並且被愛戴下去的角色的原由吧。奈須：前面的說話裡面雖然已經提到，他是為獲得了強大力量而失控的普通人。某意義上，是立場最接近玩家的角色。我想將這點傳達出去。但他不是「真正的惡」。因為《Fate》世界裡「真正的惡」，指的是像言峰那樣打從最初就壞掉了的傢伙。以我自己的讀後心得來說 1. 在fsn故事開始之前的慎二與開始後的慎二，裏設定上有所差異，故事開始前的慎二沒那麼惹人厭，甚至在大眾眼中算是有好評的那一類，適時吹捧安撫的話，搞不好還意外有點nice....或許吧... 2. 慎二的地雷是士郎和魔術、聖杯戰爭，不踩到這些點的話言行會沒那麼煩。但其中魔術的點在開戰前就已成立，直到第五屆結束後或HA時才擺脫，取回了自己的人生，然後成為了那個有點可愛(?)的慎二... 這一點最大的表現就是在私底下會對櫻施暴這件事，在同學、大眾眼中慎二是個自以為是但還有可取之處，有點麻煩的人，但在玩家立場因為看到了對櫻施暴這點，自然被視為不可原諒。但考量到間桐家的扭曲與櫻的到來，讓他徹底在家中失去了地位，我會說可以理解為什麼慎二變成那種性格、做出那些行為，但主觀上我是厭惡的。 3. 故事需要一個簡單易懂的反派，fsn一開始就慎二雷踩光了，自然呈現的都是他惹人厭的一面。另一方面或許是奈須無心插柳，但慎二的存在除了劇情需要一個簡單的反派之外，也成為了說明「生在魔術家系卻無才之人」有可能走上的歧路。 4. 頭腦好，樣樣都有一定水準，又有錢，不論男女同學，會有人向他靠攏算正常現象吧，至少是我的話，限度內會小靠攏一下貪點好處啦XDDD 5. 該說年少輕狂嗎...(茶) 其實回想國高中的自己，也是有過不知天高地厚的時期(縮)... 特別是當一群人聚在一起時，還真是有夠白爛的... 不過人是會改會成長的啦，TAG一直帶到現在還得了(￣ー￣；) -- 『純血によって至宝は錬成される。　時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。　流転するのなら逆行もまた理なり。　さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.110.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1466175912.A.FCC.html

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ylmarten

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