[討論] 關於印度人兄弟 阿周那與迦爾納

看板TypeMoon作者 (凱道基德)時間10年前 (2015/11/21 20:52), 10年前編輯推噓42(42082)
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因為頗好奇這對印度人英靈的來頭所以有查一下資料 不過因為找不到整部摩訶婆羅多的故事可以看 (有誰知道哪邊有請推薦一下 囧) 所以是從很多懶人包裡面把大意綜合起來的 囧 當初我覺得很奇怪的一點是 為什麼看資料 摩訶婆羅多中的阿周那明明應該才是主角 可是迦爾納的資料怎麼查都比較多 看完後才發現迦爾納真的比較像主角 XDDDDDDDD 尤其是他的悲劇成分 已經不能只用"悲劇英雄"來形容了 應該稱之為"超級悲劇英雄" 囧 以下是大概的大意: "摩訶婆羅多"這部印度史詩主要是在敘述古印度一個國家的兩個宗族爭奪王權的故事 這兩支王族的代表 分別是般度族的般度五子 (阿周那即為其中一子) 還有俱盧族的持國百子 (這一族有100個王子及1個公主 不要問我怎麼來的 反正神話嘛 跟神求一下就跑出101個來了.........囧) 接下來就要說迦爾納有多衰了 (自古槍兵幸運E....)<-雖然原作中素質為D 但ccc時他疑似向吉娜可謊報為A+ 可以看出他真的很介意..... 迦爾納是當時般度族之后貢蒂之子 因為當時般度族之祖般度 曾經在行獵時射傷化身為羚羊與羚羊啪啪啪的仙人(貴圈真亂) 所以被仙人詛咒 "幹 你亂我啪啪啪 我詛咒你一輩子都不能啪啪啪 否則你會慘死!" 貢蒂未婚時 便因此被仙人預言 以後她會跟一個"不能"的人結婚 所以傳她求子咒 貢蒂學了後 不信邪的唸唸看 結果太陽神就真的跑出來送她一個身上穿著神賜的黃金甲及耳環 擁有不死之身的孩子 這孩子就是太陽神之子 迦爾納 貢蒂當時未婚 一時不知所措 於是她就跟很多未婚媽媽一樣把迦爾納拋棄 (這位貢蒂是超級三寶 她的事蹟不僅如此 後面還有更歡樂的故事跟大家分享) 可憐的迦爾納 明明是貴族剎帝利及太陽神之子 就這樣被放水流 最後被一個俱盧族的戰車車夫撿到 成為三級貧戶之子 貢蒂這麼一放水流 讓般度六子變成般度五子 也註定了她的孩子必定同族相殘的悲劇 因為貢蒂的孩子都是向神求來的 所以她的兒子個個都能征善戰 尤其是迦爾納是太陽神所賜的太陽神之子 阿周那是雷神所賜的雷神之子 所以這兩人的相鬥便成為這齣史詩的重頭戲 這邊需要特別說明的一點是 阿周那位於摩訶婆羅多的主角方是有原因的 因為像我上面說的 摩訶婆羅多是般度族與俱盧族兩族相爭的故事 本來王權應該是般度族所繼 但是後來落到俱盧族手上 而且俱盧族的持國百子之首難敵 (記住這個名字 他是這部史詩中的頭號大反派 跟藏鏡人同級) 更是對般度族百般迫害 諸如放火或是詐賭逼般度族人隱居 又吞沒他們的土地 本來般度族只想要有塊安身立命的土地 卻連這點也不被答應 因此兩族才會爆發大戰 也因為般度族實在太坎坷 難敵實在太賤格 所以故事上的正派反派就這樣定了 但是請大家記住 迦爾納一個人比全般度族加起來還衰 迦爾納雖然出身三級貧戶 但是依然力爭上游 希望能白手起家 拼出一番事業 所以他自幼勤練武藝 後來有次他終於等到機會 般遮羅國以美貌聞名的公主 黑公主杜芭蒂 要舉行比武招親 於是他前去一試 勢在必得 但是很不幸的是這場比武招親的優勝已經內定了 這場比武招親由諸神內定勝者為阿周那 因為只有擁有神力的阿周那能拉開那張神弓 不過這時半路殺出的程咬金迦爾納是何等人也 太陽神之子 所以他順利拉開神弓並射中目標 但是黑公主卻羞辱迦爾納 說他出身低賤 連父母是誰都不知道 因此不願下嫁迦爾納 迦爾納聞言只好黯然離去 後來上來的阿周那便贏得了勝利 將黑公主娶回 (這時接下來前面提到的阿周那與迦爾納之母 貢蒂又出場了! 阿周那贏回黑公主後 回去向母親報備"我得到一項寶物!" 貢蒂聞言 要求阿周那與眾兄弟"共享這項寶物" 結果黑公主就被這五兄弟輪流....大家懂的) 阿周那:我感覺頭上綠綠的! (難怪FGO裡面的阿周那一臉屎樣) 這時離去的迦爾納 則被俱盧族的持國百子之首難敵攔住 難敵說他欣賞迦爾納的武勇 要招聘他 決定封他為王 並賜與他一座城 迦爾納在失意之餘 卻突然受到提拔 從三級貧戶封王 搖身一變成為城主 受到知遇之恩 加爾納當下立誓永遠效忠難敵 從此迦爾納與阿周那便成敵對 加上奪妻之恨 此兩人從此更成為宿敵 在戰場上數次交手 卻無法取下對方性命 (除了奪妻之恨 迦爾納對黑公主的羞辱也是耿耿於懷 後來兩人日後相見 迦爾納便譏諷黑公主被"分享"的事情 (阿周那怒氣值上升) (不過關於這件事情 似乎有不同版本的記述 有的版本似乎把比武招親跟結下仇怨兩者是分開描述的 我這邊所說的是其中一種版本 另外一種說法是在一場王族的比賽中 迦爾納想上前挑戰阿周那 但因為他只是在場的車夫之子 地位低賤而不能挑戰 於是難敵當場封他為王 令迦爾納擁有挑戰權 雖然比試最後不了了之 但是兩人仇怨因此種下) 而後來因為兩族正式爆發戰爭 按照神話慣例 這時天神都要下來攪局一番 所以阿周那之父 雷神索爾.....啊不對 是雷神因陀羅 為了罩一下自己的孩子 還有眾神約好要一起力挺的般度族 便扮作一位老婆羅門 去向迦爾納化緣 索要迦爾納的護身黃金寶甲及耳環 因為迦爾納曾立誓不拒絕佈施 於是二話不說 當場把自己身體的一部分 與生俱來的黃金寶甲及耳環割下 呈給因陀羅 請注意 是割下 不是脫下 其場面不用說 當然是相當獵奇 雷神因陀羅見狀 也不得不為迦爾納人格的高貴及慷慨感動 又因自己用卑鄙手段騙取他寶甲耳環而感到慚愧 因陀羅於是現出真身的雷神之姿 承諾將答應迦爾納一件事情做為回報 迦爾納便向他索要雷神之槌.......啊不 是雷神之杵 (其實都是差不多的東西 雷神的武器在各神話中都是雷神力量的顯現 迦爾納向他索要的 其實也就是擁有雷神之力的武器) 因陀羅也答允迦爾納 但也說此物強大 只能允許迦爾納使用一次 (這東西在Fate系列中多次出現 本傳中英雄王就有拿來作為武器使用 Fate遊戲中也有該武器的資料 只能使用一次的投射武器 傷害值固定 威力為B+ 動畫版中英雄王也有用此武器射向藍斯洛特 引發爆炸 藍斯洛特在爆炸中將武器擲出 於是英雄王就掉到地上了.....) 後來般度以及俱盧兩族終於爆發了18日的最終大戰 俱盧之戰 在戰役中 迦爾納原先想將雷神之杵作為BOOM拿來丟關卡BOSS阿周那 但是此時殺出程咬金 有夜叉血統的阿周那之子 他一人衝入俱盧族陣中大開無雙 把俱盧族殺得幾乎潰敗 迦爾納不得已 只好丟出雷神之杵 將阿周那之子擊殺 最後阿周那與迦爾納兩人終於一騎討 兩人乘戰車持弓對射 就在這個摸門特 迦爾納的戰車發生行車事故 車輪陷入土中而飛出 戰車車夫也因此飛出去掛掉了 (迦爾納:幹 我要四輪驅動! Fate的設定中 迦爾納有騎兵適性 但是他要是當騎兵 緊要關頭一定會發生交通事故 這樣的騎兵誰敢要.....) 迦爾納不得已 只好下車修戰車 並對阿周那大喊 "依照江湖規矩 你不能在此時攻擊我!" (古印度戰場規則之一 不得攻擊修戰車的士兵 源義經在壇之浦為了取勝 違反戰場規則下令射擊平家戰船上的船夫 也是類似的狀況) 正當阿周那猶豫時 阿周那的車夫大喊: 你們多人圍攻阿周那之子時 江湖規矩何在!? (明明就是阿周那之子開無雙開很高興..QwQ) 大哥! 跟這種人不用講江湖道義! 我們一起上! (話說這個車夫其實也是一個撈過界下來助拳的神....) 車夫這句話等於是在提醒阿周那 要阿周那為孩子報仇 於是阿周那聞言拉弓射出弓箭 將正在修車的迦爾納射死了........囧 在這最後之戰中 迦爾納其實是身受兩個詛咒而敗的 其一是交通事故 這是大地女神的詛咒 當迦爾納年少時 曾經見過一位平民女孩因不慎將油灑到地上而哭泣 迦爾納心生憐惜 於是為她將土中的油擠出來還給女孩 但是迦爾納手勁太大 惹怒了大地女神 於是大地女神詛咒迦爾納 將來迦爾納駕戰車作戰時 必定會使他的戰車深陷土中 並殺死他的車夫 其二是當迦爾納被射殺時 迦爾納本來還是有機會反擊的 但是迦爾納的授業恩師 曾經詛咒迦爾納: "當你身陷生死之境時 必定會忘記所有自我所學之物!" 迦爾納因此在被射殺時無法做出任何抵抗 但是其實這兩個詛咒都來得很冤 第一個是他做的明明是好事 卻莫名其妙被詛咒 第二個也好不到哪去 迦爾納拜師學藝時 因為他的師傅曾與剎帝利武士起過衝突 故立誓終身不收剎帝利弟子 迦爾納因此謊稱自己是婆羅門 使他收迦爾納為徒 但是迦爾納一次侍奉師傅午睡(膝枕...)時 迦爾納被蜂螫 迦爾納不忍驚擾師傅 於是忍痛堅持 但當血流到師傅身上時 師傅驚覺迦爾納所流的是剎帝利之血 於是一怒之下將迦爾納逐出師門 並詛咒迦爾納 追根究柢 迦爾納是對師傅盡忠而遭逐出師門的 不能不說這實在冤枉 (感覺有這一段 其實是在諷刺種姓階級的不合理) 所以從這些故事中我們可以看到 迦爾納不但武功高強 人品高潔而且血統正確 王者該具有的他一樣不缺 但是卻接二連三的慘遭痛婊 最後橫死在兄弟手上 不愧為槍兵傳統 (雖然原作中他明明是弓兵or騎兵....囧) 如果亞瑟王拔出石中劍卻不被承認為王 差不多有他的一半慘 如此看來 只能說難怪迦爾納的人氣感覺就是比阿周那高 因為這種悲劇男主角自古以來就特別受歡迎 而且還各種萌屬性 (苦命+善良+忠犬) 如果那個年代印度也有腐女 一定是迦爾納的本比較多! --- 本來只是想稍微討論一下迦爾納有多衰 結果不小心寫了這麼多(遮臉) 寫這篇文時 並沒有先看過原著 所以只能從多處參考一些故事大意 可能會有混亂跟有所出入的地方 歡迎各位指正www 當中也有從PTT其他版文章參考的內容 但因為引用全文會有轉載上的問題 所以就不附上全文了 囧 -- 「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。 鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作,已知道他是基佬中的極品的了」 Fate/zero 全四卷 歡樂發行中! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.25.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1448110327.A.966.html

11/21 20:55, , 1F
去買印度神話 我看過那種書
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11/21 21:03, , 2F
可以看電視劇喔~印度有拍 聽說還蠻好看的XD
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我不知道有沒有字幕版的可以看 這邊有惡搞字幕版 囧 可以看到可憐的迦爾納搬戰車時是怎麼被陰掉的 QwQ http://www.bilibili.com/video/av3024704/ (感覺選角有偏袒 迦爾納的演員明顯較帥 氣度也較好 反觀阿周那 笑得觀眾心裡發寒...)

11/21 21:11, , 3F
阿周那就是個媽寶啊...
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難怪沒人氣 女性觀眾一看到黑公主只因為阿周那老母一句話就被輪流....... 一定是幹聲連連

11/21 21:18, , 4F
迦爾納萌萌
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11/21 21:22, , 5F
其實我記得貢蒂超無恥的,還跑去要求迦爾納幫般度族
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11/21 21:22, , 6F
,最後迦爾納被盧得受不了退讓到只殺阿周那...也不想
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想當初是誰拋棄他的...
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真的超可憐 後來好像是因為他跟阿周那仇怨無法化解 所以他雖然答應在戰場上不殺其他四子 唯獨他必須跟阿周那分出勝負 (這段我還滿想看詳細記述的) 後來他也真的在跟阿周那對決前打敗五子其中一子怖軍 也因為與貢蒂有約而放過他不殺

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另外迦爾那的必滅之槍英雄王寶庫沒有,所以CCC英雄
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王有開口叫他把腦袋和首級交出來
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搶劫啊 XDDDDDD!

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兩族之戰最後是俱盧贏了?
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般度贏了 俱盧幾乎被滅族 但是戰爭結束後 有幾個逃過一劫的將領去夜襲般度族 將般度族除了剛好不在的般度五子等人外全殺光 所以這兩族相爭的結果是很慘的

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前陣子好像有出一本印度神話
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修正一下,腦袋,太陽甲還有必滅槍XD
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因為劇情上迦爾納是必敗 一定會輸給主角方 所以更可憐了 QwQ 但是後來寶甲迦爾納好像是給了自己的主人吉娜可 所以似乎英雄王也沒有真的硬搶?

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真的很討厭貢蒂還跑去要求迦爾納不殺那五人 夠無恥
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另外我看的說法還有迦爾納本來不打算用雷神杵結果難
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敵要求他用,因為不用陣線就要崩潰了,還有迦爾納是
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自己駕車跟有神幫阿周那開戰車決鬥的說法,恩...這
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樣都只能打到平手還要靠詛咒+不守江湖道義贏...?
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感覺TM的阿周那與迦爾納的關係會很不一樣,預告那句
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CCC金閃跟迦爾納的第一次見面還蠻有趣的 兩個人個性相
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看著我! 有不尋常的氣息...
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我聽到那句話時 以為是"你看到我了嗎!?" 不知道這句話有什麼典故..... 我想FGO裡面這兩人應該也會延續宿命對決吧 (然後迦爾納再次被婊死 QwQ)

11/21 21:53, , 22F
不 換阿周那被婊死 他是Archer被剋死死
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XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

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說不定會和解?其實所有事都是貢蒂搞出來的,所以就
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11/21 22:00, , 24F
怪時臣吧
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我覺得不會 依照Fate系列的慣例 作中英雄幾乎都無法擺脫自己的宿命 尤其是槍兵 永遠只有被婊到底的份.......囧

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整理資料辛苦了
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11/21 22:12, , 26F
好精彩啊xd
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AUO想打贏槍兵?別說笑了你等他自殺比較快吧
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迦爾那:master,感謝您召喚我到FGO的世界……這次換
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我婊阿周那了!
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金閃:哼!剛好了結在CCC的恩怨! 咦?金閃你怎麼在
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還有 59 則推文
還有 6 段內文
唔 這樣感覺解釋得通@w@ 但是為什麼兩人不是一起離開的還是感覺有些地方對不上

11/22 02:29, , 90F
迦爾納在FATE也比較帥啊wwww (腦粉參上
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11/22 02:34, , 91F
黃金甲效果是阻絕一切傷害,而迦爾納一早就把甲給了
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吉娜可,所以跟主角交戰時迦爾納是沒不死性打的倒的
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,但同時吉娜可有黃金甲護身即使是月聖杯也沒辦法傷
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害吉娜可,所以最後吉娜可活下來了
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這也是為什麼因陀羅要在開戰前先騙走甲的原因
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我自己是解釋吉娜可這一對最後都被消滅了耶......畢竟吉
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已經輸了
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我的解讀也是傾向存活,但因為裏側事件被重置
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所以月聖杯才沒有記錄她存活一事
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11/22 11:18, , 100F
阿周那的車夫還是印度大神毗濕奴的化身黑天...超作弊
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11/22 17:42, , 101F
#1GGxRFVa (Ancient) 前幾年F/AP原案剛在設定集出現
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11/22 17:42, , 102F
時希洽有人po這篇介紹 看完後我就去買印度神話的書
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11/22 17:43, , 103F
來看了 推薦星光出版社的"印度神話故事"
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11/22 22:06, , 104F
這樣看迦爾納超神啊,幾乎一個人坦全部的印度神是怎麼回事
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迦爾納最衰的一個地方就是 因為印度諸神都挺般度一族 結果他雖然武藝強過般度五子任何一個 可是他走到哪裡都被婊...........

11/22 22:18, , 105F
所以蘑菇才會說迦爾納是跟金閃同等級的英靈啊
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話說四大古文明已經有三個金色英靈了,不知道中國
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會不會也有相同等級的金色英靈咧XD
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11/22 22:21, , 108F
炎帝 皇帝 蚩尤?
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黃帝
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11/22 22:22, , 110F
話說九尾的玉藻前跟savior誰會比較強啊?
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11/22 22:23, , 111F
中國以傳承的古老性來看是黃帝,以功績和偉業來看
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11/22 22:23, , 112F
就是秦始皇贏政
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11/22 22:24, , 113F
尤其秦始皇可以技能與寶具化的項目簡直多得離譜
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11/22 22:37, , 114F
所以迦爾納才會嗆金閃你有實力幹掉我就把首級給你阿XD
11/22 22:37, 114F

11/22 23:22, , 115F
從年代來說真要挑應該會挑黃帝吧 秦始皇有點太晚了
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11/22 23:22, , 116F
雖然我非常樂見把蚩尤抓來當對應的黃金英靈然後翻案
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11/23 01:16, , 117F
F/AP裡的迦爾納也非常帥氣啊~
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11/23 01:50, , 118F
可以把Ancient板那兩篇轉回來分享嗎?
11/23 01:50, 118F

11/23 02:03, , 119F
有原作者同意就OK吧@w@
11/23 02:03, 119F

11/23 02:03, , 120F
版上迦爾納的文好少~多一點也好
11/23 02:03, 120F

11/23 09:18, , 121F
其他神都不挺他也算了,他不是太陽神之子嗎,他老爸怎麼不
11/23 09:18, 121F

11/23 09:18, , 122F
挺一下自己兒子的,放任其他神聯合婊他啊XD
11/23 09:18, 122F
他老爸有幫一下啦 但是要婊他的神排隊都輪不完 真的沒辦法 囧||| 像是雷神要去跟他凹黃金鎧時 他老爸有叫他小心 可是雷神一來他還是雙手奉上..... 所以你看迦爾納有多佛..........

11/23 09:34, , 123F
人家印度神應該是民主體系,太陽神只有一票所以...
11/23 09:34, 123F
※ 編輯: kid725 (123.204.25.141), 11/24/2015 01:25:58

11/24 10:48, , 124F
印度沒問題先生嗎?xD
11/24 10:48, 124F
文章代碼(AID): #1MK6Ztbc (TypeMoon)
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