Re: [問題] 魔法少女伊莉亞的設定

看板TypeMoon作者 (嘯風弄月)時間10年前 (2014/01/05 00:16), 編輯推噓4(4041)
留言45則, 3人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
: 基本上 Fate的設定上 神格太當高的不能當英靈 因為容量塞不下~ Servant的概念就像個容器,裝入什麼英靈的資料就等同該英靈的分身 而這個容器是有大小上限的 神性英靈(半神、混血等等)雖然勉強裝的進去,但裝不下「完整的神靈」 如果硬要裝進去的話,就必須「先削弱到一個程度」再塞 : 可是在3rei裡面的女僕使用的 : 卻是北歐的索爾@@ : 這神格應該爆表了吧? : 為什麼可以當英靈呢 還是卡片不再此限 因為那是普莉雅的原創設定~

01/04 17:40,
接下來是暴論,FATE系列中沒有神
01/04 17:40
天照&那群古代神表示:「.....」 型月世界裡神靈大致可以區分為兩類 一種是自然現象的擬神化存在,像是天照 一種是凝聚人類信仰後獲得了形象的神,像是海克力士

01/04 17:42,
FATE中的神只是人類淺意識的某種表現,一切現象來自根源
01/04 17:42

01/04 17:43,
所以說真的要說神的話大概只有兩儀式是真的吧(笑)
01/04 17:43
根源屬於宇宙之理 神靈則是星球之理旗下的類別

01/04 17:58,
都是聖杯=存粹的魔力(也許會被汙染)=許願機吧
01/04 17:58
差很多吧 神的定位本來就不是許願機 綠皮膚會製作龍O的那種才是吧...( ̄ー ̄;) 況且有辦法讓「兩儀式」受理願望的只有google一個人而已w -- 『純血によって至宝は錬成される。  時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。  流転するのなら逆行もまた理なり。  さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』                  私は最後のアトラス オシリスの砂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.198.42.101

01/05 01:31, , 1F
我覺得卡片沒把整個英靈弄出來,所以才塞得下神靈
01/05 01:31, 1F

01/05 01:32, , 2F
不過作者自己都開大絕了XD
01/05 01:32, 2F

01/05 14:53, , 3F
先讓我們討論一下神靈的定義吧
01/05 14:53, 3F
在TM板當然是用型月世界的設定.......

01/05 14:56, , 4F
您所謂的天照神與信仰分界為何?
01/05 14:56, 4F

01/05 14:57, , 5F
正因為有人類觀測太陽才會有太陽信仰阿
01/05 14:57, 5F
一個是有地球上固有的自然現象 一個是人類的空想 前者就算世界上沒有人類祂依然存在 真祖就是類似的例子,蘑菇自己也在座談會上提過 某方面而言愛爾奎特就像是神一般的存在

01/05 15:02, , 6F
所謂的古代神正式各個文化對自然的某種現象信仰的象徵阿
01/05 15:02, 6F

01/05 15:03, , 7F
不然我來題問吧!4000年前有三位一體的基督信仰嗎
01/05 15:03, 7F
我總覺得你在拿自己的定義去套型月的設定 那樣當然套不起來....... ※ 編輯: syoutsuki77 來自: 60.198.42.101 (01/05 19:06)

01/05 19:06, , 8F
仔細想想上面舉的例子不是很好,我想說的是
01/05 19:06, 8F

01/05 19:07, , 9F
要有人才有神阿
01/05 19:07, 9F

01/05 19:08, , 10F
不然來舉個第三次聖杯戰爭中的例子吧(世間一切之惡)
01/05 19:08, 10F

01/05 19:09, , 11F
因為宗教而出現的神靈當然就是因為人類信仰所出現的阿
01/05 19:09, 11F

01/05 19:10, , 12F
原PO不都說了要跟其他自然形成的分開嗎
01/05 19:10, 12F

01/05 19:11, , 13F
總覺得您的重點和TM中的英靈屬性比較有關
01/05 19:11, 13F

01/05 19:13, , 14F
凡事(神)皆為人定,不然就只是現象而已
01/05 19:13, 14F
真祖表示:...........

01/05 19:18, , 15F
在說回到原PO.....就本人印像中沒有不能召喚神靈的設定
01/05 19:18, 15F
請別用"你的"印象來定論啊-.- 故事裡就已經說得很明白,「完整的神」無法召喚 ※ 編輯: syoutsuki77 來自: 60.198.42.101 (01/05 19:20)

01/05 19:18, , 16F
有的話請給個網址(或是圖)吧,謝謝
01/05 19:18, 16F

01/05 19:35, , 17F
您說的大概是那段吧
01/05 19:35, 17F

01/05 19:38, , 18F
聖杯要是能召喚神,那就不需要聖杯那句吧
01/05 19:38, 18F

01/05 19:39, , 19F
但是那段沒有任何不能召喚神的言論
01/05 19:39, 19F
Sorry沒時間翻原作遊戲(加上我也沒留記錄檔) 直接貼 strange fake 的內容 雖然是未完成作,但內容是蘑菇監修所以沒問題: 「雖然對繰丘夫婦到底召喚了什麼也很感興趣……。但你也是個想惹麻煩的人呢。剛才, 在你的工房裏搜了一下……居然不是想召喚英靈而是召喚神之類的。那可是系統上的犯 規。不知道嗎?戰爭也是有規則的啊。※ 編輯: syoutsuki77 來自: 60.198.42.101 (01/05 20:08)

01/05 20:04, , 20F
至於真祖...有點不想另闢戰場就簡單說了
01/05 20:04, 20F

01/05 20:06, , 21F
以月球的集團意志產生的擬似生命體為原型
01/05 20:06, 21F
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這邊全部是錯誤資訊喔 故事裡除了指出朱月為月之王、原初唯一之外其他都沒有提過

01/05 20:07, , 22F
由(同上)以地球的法則所創造的生命體
01/05 20:07, 22F
真祖是星球(蓋亞)以朱月為範本製作的終端 但不論範本是什麼,星球可自行製作終端的機能都不會有所差異 在這之中不需要任何人類方面的介入 ※ 編輯: syoutsuki77 來自: 60.198.42.101 (01/05 20:15)

01/05 20:12, , 23F
感謝翻譯,但是.....規則是用來打破的阿
01/05 20:12, 23F

01/05 20:12, , 24F
正因為能召喚=所以需要規則
01/05 20:12, 24F
....太歪理吧-.-? 這種發言已經和「作者說的不算,我說的方法才算」沒兩樣了 月之聖杯戰爭,C狐也要砍掉8條尾巴才能出場 Servant這個軀殼就是寫明了有"容量上限" 就算開神話禮裝暫時超頻也是僅限一次... ※ 編輯: syoutsuki77 來自: 60.198.42.101 (01/05 20:19)

01/05 20:25, , 25F
有不少網路上的資料歐(真祖是朱月作的)
01/05 20:25, 25F
代表你看了不少錯誤資訊

01/05 20:26, , 26F
世間一切之惡正是常識作弊的證據阿(硬坳中?)
01/05 20:26, 26F
所以呢?請問試圖召喚惡神的他們、召喚出來的是什麼...? 又為什麼海克力士是以升格為神之前的半神半神狀態出場? 為什麼C狐必須拔掉8尾把自己搞成最弱等級? 如果是有設定上的疑問這邊還蠻樂意解答 如果只想要固執己見為凹而凹的話,不奉陪了 ※ 編輯: syoutsuki77 來自: 60.198.42.101 (01/05 20:32)

01/05 20:28, , 27F
能召喚神和能發揮神的全部能力是兩碼的事
01/05 20:28, 27F

01/05 20:28, , 28F
英靈都常常不完全阿
01/05 20:28, 28F

01/05 20:32, , 29F
在說正常的蓋亞側的英靈=抑制力也就是某種終端了阿
01/05 20:32, 29F

01/05 20:39, , 30F
作者: syoutsuki77 (嘯風弄月) 看板: TypeMoon
01/05 20:39, 30F

01/05 20:39, , 31F
標題: [心得] 月姬知識--吸血鬼Ⅱ
01/05 20:39, 31F

01/05 20:40, , 32F
GOOGLE出來的..其他還有komicawiki
01/05 20:40, 32F
不來不想理的 結果朋友告知你引我的文就算了,還斷章取意+睜眼說瞎話......-_-#

01/05 20:41, , 33F
讓蓋亞製作出了宛如自己分身的月之民——真祖
01/05 20:41, 33F

01/05 20:41, , 34F
明明就地球作的
01/05 20:41, 34F

01/05 20:42, , 35F
至於容量上限的話請讓我舉一部老作品比喻一下
01/05 20:42, 35F

01/05 20:42, , 36F
聖杯叫有神性或者後來成神的英靈都是降格不以神靈狀態
01/05 20:42, 36F

01/05 20:43, , 37F
出來(成神前),不能把神靈叫出這件事情上沒有矛盾阿
01/05 20:43, 37F
我開頭那一段就把整個機制說明清楚了 某人偏要硬凹,凹不下去了就偷偷開始轉立場,然後反過來說人有誤 真是了不起的跳針呢 ( ̄ー ̄;)

01/05 20:43, , 38F
龍珠(遇到連神龍都能打倒的人實無法許願使對方敗北)
01/05 20:43, 38F

01/05 20:45, , 39F
所以超過聖杯容量的某種...無法...(這是可能的)
01/05 20:45, 39F

01/05 20:46, , 40F
所以回到原PO..召喚完整的神是可能的(除非要說神=其力)
01/05 20:46, 40F

01/05 20:50, , 41F
KOMICAWIKI上寫的是這樣
01/05 20:50, 41F
所以匿名wiki比作者寫的東西還可靠對吧? 真了不起~

01/05 20:51, , 42F
以人類為原型做出能力低於自己的其他真祖
01/05 20:51, 42F

01/05 20:54, , 43F
標題: [心得] 月姬知識--吸血鬼Ⅰ
01/05 20:54, 43F

01/05 20:55, , 44F
剛剛順便翻了...扯到真祖根本離題(真祖不等於神靈)
01/05 20:55, 44F

01/05 20:57, , 45F
我同意真祖是召喚不出來的?(但是可以攜帶?BY CCC)
01/05 20:57, 45F
可以重修一下邏輯 並看看前面問了什麼問題才導出真祖這個例子當回應 這樣就會懂為什麼真祖被列舉出來 還是不懂的話我也沒法了(攤手) ※ 編輯: syoutsuki77 來自: 60.198.42.101 (01/05 22:23)
文章代碼(AID): #1Io3FKUH (TypeMoon)
文章代碼(AID): #1Io3FKUH (TypeMoon)