Re: [閒聊] 討論一下新黑金的強度 （停更

看板ToS作者 (珍惜身邊人吧)時間5年前 (2018/09/14 00:13), 5年前編輯推噓-57(37推 94噓 232→)
留言363則, 64人參與, 5年前最新討論串1/1
※ 引述《ricky469rick (瑞奇西老猴獵奇)》之銘言： : 傷害公式:((消珠C數+消珠顆數)*0.25+強化珠*0.15+種族珠*0.3)*兼具百分比 : 1組木人三消 =1+0.3*3 =1.9 個攻擊單位 : 1組木人強三消 =1+0.15*3+0.3*3 =2.35 個攻擊單位 : 1組光暗二消 =(1+2)*0.25/2 =0.375個攻擊單位 : 1組光暗強二消 =((1+2)*0.25+2*0.15)/2 =0.525個攻擊單位 : 1組光暗人強二消=((1+2)*0.25+2*0.15+2*0.3)/2=0.825個攻擊單位 : 把版面炸掉後場上理論10光10暗10心 都是強化珠 : 總攻擊單位為0.525*10=5.25個攻擊單位 : 增傷倍率為1.479倍 我今天下午發文前剛學EXCEL傷害計算表， 去對照這兩天帶木巫實測的結果，結果一直天降...這測法...母湯 不過也真的因為有發文和你們討論的關係，才開始去學到倍率怎麼算 不過這兩天去學公式，發現也有學錯的地方 (剛剛對照R大公式，我好像沒算到珠數加乘 我剛剛看著算式好一陣子(頭好疼...不 R大你提供的方法，能夠很清楚的看到倍率對比，下面讓我練習看看0v0 正常板面當全5、假設有消光暗前提5/2+5/2 > 四顆強木人、先當沒有跨回合累積 正常轉: 1+5)*0.25+4*0.45 + 2+5)*0.25/2 *2 ^ ^ ^ 木5個串1C 光2C 2串+3串 暗2C同前 = 1.5+1.8+1.75=5.05攻擊單位 下回合同樣給4顆強人 > 應該是木，所以也是5.05攻擊單位 正常板面當暗、光、心各10強、炸版沒有強人前題 開科雷: x + 5+10)*0.25+0.15*10]/2 *2 ^ ^ ^ 沒木 光5c 都2串*5 暗5c同 = 0 + 3.75 + 1.5 = 5.25攻擊單位 下回合，當作正常板面全5 10組光暗 > 5強人木 > 5強人心(死心珠... 1+5)*0.25+5*0.45 + 2+5)*0.25/2 *2 ^ ^ ^ 木5個串1C 光2C 2串+3串 暗2C同前 = 1.5 + 2.25 + 1.75 = 5.5攻擊單位 5.05對比 5.25、 5.5 增傷倍率都不會超過10%! 帶入康數，因為二消會差蠻多康，我把她算進去 倍率*攻擊*攻擊單位*C數 > 5*5*9*2 *1800 * 5.05 * 7-1)*0.25 5+2C (火水1C *0.65 木巫 只看5.05*1.5 約= 7.5 *3.9 約= 20.2 倍率省略 * 5.25 * 13-1)*0.25 10+3C (心3C *0.65 木巫 只看5.25*3.0 約= 15.75 雖然我還切不出來=.= *7.8 約= 41 第二回合，只看5.5 *1.5 約= 8.25 *3.9 約= 22 不知道有沒有算錯，這樣大概是2倍增傷 ###開完科雷下回合沒高c，所以不能說2回合2倍 第二回合的強人珠都跑去做心屬了... 我下午那篇按計算機沒差這麼多=.=(?! : https://i.imgur.com/8UFtSWM.jpg
: 這是我隨便挑一個我轉完的版面 我在測試溢補盾 開了主角整版消掉下的 : 相信這種版面應該玩了幾天應該很常見 平均種光暗以外的珠大概是6.5顆 正常板面，如果要練到板面10秒消完，大概要多久啊...感覺進步很慢 : 假設我上一回合也這個版面 然後全消都沒天降光暗 所以我至少有四顆木人強 : 我寧願放孫尚香也是CD5點個火/水珠變成6.1個攻擊單位... : 1.257倍 : 法拉第把木轉光 : 所以是木人強轉光人強 然後全部能切就切 : 然後天降15光人都連一起 : 第一種情況:((2+18)*0.25+0.15*3+0.3*18))/2+0.825+0.375=6.625個攻擊單位 : 倍率是1.87倍 : 第二種情況:((4+21)*0.25+0.15*6+0.3*19)/2+0.75=7.175個攻擊單位 : 倍率是1.48倍 所以法拉第，如果考量到二消C數較多， 她的倍率應該更可觀?! : 因此我才會說法姊第二波天降掉下來你有造牆的話會是兩倍 這邊不太理解造牆的意思，能不估狗直接問嗎XD : 因為法拉第天降的光人珠其實只有4.25個單位 : 但是在你需要首消禁木的時候還是很夠用 : 甚至禁三原色都有用 畢竟光暗二消好疊珠 我竟然沒去抽妹子 =.= 看別人用莫比讓特哥復活 白雪王子的劇情 : 結論 : 如果單純是要轉珠或炸版請用孫尚香/舒/牛魔王/藏馬/木天使 : 如果你要首消禁木首選應該是法拉第(剛剛更正 帶呂洞賓也很母湯 唯一支持法拉第) 先謝謝你花時間陪我討論惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.61.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1536855197.A.FDA.html
推
09/14 00:16, 5年前 , 1F
沒跟到前面發生什麼事，只想說在PTT看到太多顏文字好
09/14 00:16, 1F
→
09/14 00:16, 5年前 , 2F
不習慣XDD
09/14 00:16, 2F
噓
09/14 00:21, 5年前 , 3F
有完沒完啊
09/14 00:21, 3F
噓
09/14 00:22, 5年前 , 4F
→ SYUAN107: 搞的這幾天好累哦 大家看的也辛苦啦 部會
09/14 00:22, 4F
→
09/14 00:22, 5年前 , 5F
有下一篇了啦
09/14 00:22, 5F
→
09/14 00:23, 5年前 , 6F
你是不是沒看過版規
09/14 00:23, 6F
※ 編輯: SYUAN107 (114.42.61.4), 09/14/2018 00:29:15
推
09/14 00:27, 5年前 , 7F
認真到想笑XDDD
09/14 00:27, 7F
噓
09/14 00:29, 5年前 , 8F
沒重點的題外話一堆，當你個版?
09/14 00:29, 8F
噓
09/14 00:29, 5年前 , 9F
不知道應該吐槽你回文還伸手還是吐槽這篇各種不必要
09/14 00:29, 9F
→
09/14 00:29, 5年前 , 10F
的表情符號語助詞等等都多到令人煩躁還是吐槽完全不
09/14 00:29, 10F
→
09/14 00:29, 5年前 , 11F
懂你回這篇想表達什麼
09/14 00:29, 11F
噓
09/14 00:29, 5年前 , 12F
花時間（X) ，浪費時間（O）
09/14 00:29, 12F
→
09/14 00:30, 5年前 , 13F
回文的事…能算下篇嗎？ 接連便是難懂的話，什麼科雷戰隊
09/14 00:30, 13F
→
09/14 00:31, 5年前 , 14F
什麼屬心富堅
09/14 00:31, 14F
推
09/14 00:32, 5年前 , 15F
給個牡蠣 比你前幾篇好太多了
09/14 00:32, 15F
噓
09/14 00:32, 5年前 , 16F
為了p幣
09/14 00:32, 16F
噓
09/14 00:37, 5年前 , 17F
你真的很有勇氣
09/14 00:37, 17F
噓
09/14 00:41, 5年前 , 18F
0v0 0v0 0v0 0v0 0v0 0v0 0v0 0v0 0v0 0v0 0v0 0v0 0v0
09/14 00:41, 18F
→
09/14 00:43, 5年前 , 19F
好了啦 就別堅持組柯雷就好 算半天結果開招增傷低到靠北
09/14 00:43, 19F
→
09/14 00:43, 5年前 , 20F
有時間在那邊算怎麼不花點心思怎麼組隊會剛好呢？
09/14 00:43, 20F
→
09/14 00:44, 5年前 , 21F
既然後面其他人跟我都說這麼清楚了 你應該懂組隊核心概念
09/14 00:44, 21F
推
09/14 00:44, 5年前 , 22F
這篇看起來好多啦 給牡蠣
09/14 00:44, 22F
→
09/14 00:45, 5年前 , 23F
組4柯雷阿 然後再來說阿美爛啦 根本玻璃大砲
09/14 00:45, 23F
→
09/14 00:45, 5年前 , 24F
當你懂了傷害來源就別堅持組柯雷了吧
09/14 00:45, 24F
→
09/14 00:45, 5年前 , 25F
在討論一下 2消C數，會讓科雷、法姊增傷提高 只看
09/14 00:45, 25F
→
09/14 00:46, 5年前 , 26F
攻擊單位會低估。 不過，不確定有沒有算錯就是了
09/14 00:46, 26F
→
09/14 00:46, 5年前 , 27F
應該只有法姊能和科雷有一樣的搭配二消性質
09/14 00:46, 27F
→
09/14 00:46, 5年前 , 28F
實際算出來，增傷幅度也到兩倍，我還沒有完全理解
09/14 00:46, 28F
→
09/14 00:47, 5年前 , 29F
你還沒有考慮一件事情 天降
09/14 00:47, 29F
→
09/14 00:48, 5年前 , 30F
你開柯雷切高C後 再多天降C數根本增加不了什麼傷害
09/14 00:48, 30F
推
09/14 00:49, 5年前 , 31F
放牛王好嗎QQ
09/14 00:49, 31F
→
09/14 00:49, 5年前 , 32F
C數增傷固定是+65%一組， 開科雷應該不會影響天降
09/14 00:49, 32F
→
09/14 00:49, 5年前 , 33F
可是如果不開柯雷 消木珠7.8C後 天降的C數會再增加傷害
09/14 00:49, 33F
→
09/14 00:50, 5年前 , 34F
你也太猛...中國神練滿四隻
09/14 00:50, 34F
→
09/14 00:50, 5年前 , 35F
意思就是15C變成20C傷害差很少 但8C變成13C傷害差較多
09/14 00:50, 35F
噓
09/14 00:50, 5年前 , 36F
嗯
09/14 00:50, 36F
噓
09/14 00:50, 5年前 , 37F
你可不可以開這卡片出去打一場?拜託一場就好
09/14 00:50, 37F
噓
09/14 00:50, 5年前 , 38F
牛王太油 雙牛牛油爆 牛牛妲妲噓爆你
09/14 00:50, 38F
還有 288 則推文
還有 16 段內文
→
09/14 17:33, 5年前 , 327F
兩倍這件事，不要在那邊怪別人看不懂你的偉大真理逃
09/14 17:33, 327F
→
09/14 17:33, 5年前 , 328F
避問題好嗎
09/14 17:33, 328F
噓
09/14 17:46, 5年前 , 329F
言之有物才推，那言之有誤就是噓囉
09/14 17:46, 329F
噓
09/14 17:56, 5年前 , 330F
第一句有校準基值啊
09/14 17:56, 330F
→
09/14 17:57, 5年前 , 331F
再跟你說一次 E大這段話是對的 如果你搞得懂這張圖裡他
09/14 17:57, 331F
→
09/14 17:58, 5年前 , 332F
到底講了啥 你就會發現自己這幾天的說法多麼可笑
09/14 17:58, 332F
謝謝v大提供 　　　　　　　昨晚我真的沒看見Ｅ大文句的上半段， 　　　　　　　已私下和他致歉，不過我還是公開道歉一次 //修 E大是這兩天少數和我來往信件討論的人，感謝你。 　　　　　　　而這篇文，主要被我認定針對的r大， 　　　　　　　不論你熱心、立即的回覆，有無影響討論走向， 　　　　　　　但問題不在你身上，所以我想拉回失焦的重點， 　　　　　　　重點在於我和這個版，能不能友善相處的問題。 　　　　　　　已私下和r大致歉，不過我也還是需要公開致歉一次。 　　　　　　　我需要先說明這兩天討論的感覺 　　　　　　＃討論失焦　 目前新的那篇文章下方， 　　　　　　　討論燒到天降會持續拉回，甚至反超倍率的問題 　　 　　 ＊版友想傳達給我的邊際效益 因為和板友之間，用討論、辯駁而出現互不友善的情形， 　　　　　　　也因此討論很早就失焦了，表達出來的文意，很容易是辯解， 　　　　　　　反而，越多回覆一次，讓大家的厭惡感就越重而已。　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　 　　　　　　＃討論的內容，持續在柯雷的倍率上 我發文 > R大回文1.07倍 >　我重算是2倍　> 　　　　　　　E大提到邊際效益 > 討論邊際效益　> 板友暫時止歇 > p大回文0.77倍　>　爭議繼續開始 > 重算實際是1.8倍 > 開始討論天降 >　討論天降，也會得出壓低柯雷倍率的結論 　　　　　　　我們還可以提出：柯雷是光，要考慮隊伍木攻擊力降低 　　　　　　　隊伍成員屬性攻擊量，和增傷倍率本身也有邊際關係。 　 　　　　　　　這樣實際倍率其實又更低了 而其實，柯雷因為在高ｃ和50%兼具的影響下， 所以永遠不可能成為第一優選的增傷卡，如果只當他是增傷卡。 在這個前提下， 不論誰算出的倍率低、誰算出的倍率高， 都只會成為我硬辯的過程。 　　　 ＃一直說理論、打高空，看了很煩 　　　 　　　　　　　持續回覆，反覆的論戰、沒有針對重點的辯駁， 變成一種我們在辯論，爭取誰勝誰負的模式和感受， 　　　　　　　只會持續加深大家對我的反感。 　　　　　　　也會失焦，我和這個版， 關於之後能不能友善相處的問題。 　　　　　　　 　　　　　　　這樣子，對我、對大家以及對神魔板，都沒有幫助， 　　　　　　　也只是增加版務的困擾而已。　　　　 　 　　　　　　　所以我會停止回覆該主題，柯雷是我沒有想清楚。 　 　　＃收個尾 　　　　　 　 這兩天的討論，有許多熱心想參與討論的人； 　　　　　 　努力想解說、讓我理解，卻覺得我跳針的人； 　　　　　　 也或許有，跟風、不明就裡、來推噓→的人。 　 我有反覆去看回推文的過程， 其實版友會這樣質疑也是正常的。 　　　　　　　致謝版友們這兩天的討論，作為總結，謝謝。
噓
09/14 07:42, 5年前 , 333F
我終於看比較懂了..你用科雷解版, 但因傷害不足, 拿木巫
09/14 07:42, 333F
→
09/14 07:44, 5年前 , 334F
去補..那你為什麼不用不會轉走木珠的木天呢?..
09/14 07:44, 334F
→
09/14 07:44, 5年前 , 335F
去補..那你為什麼不用不會轉走木珠的木天呢?..
09/14 07:44, 335F
→
09/14 07:45, 5年前 , 336F
兩篇看下來, 我覺得你開始了解小美是夠強的, 但你用的隊
09/14 07:45, 336F
→
09/14 07:46, 5年前 , 337F
員卡真的不對勁啦...去看看綠膿發的那篇好嗎?
09/14 07:46, 337F
　　　　　 　你.....竟然看完了那1000p的文章， 　　　　　　需要介紹眼科醫生嗎，ｕ點擔心＝＝ 　　　　　 　辛苦你了，謝謝啦。　
推
09/14 17:59, 5年前 , 338F
原來是PTTos領導 法姊控 推一個
09/14 17:59, 338F
噓
09/14 18:22, 5年前 , 339F
自己看不懂就不要說別人誤導好嗎
09/14 18:22, 339F
噓
09/14 18:22, 5年前 , 340F
還是只想推給別人帶風向 哀 裝睡的人叫不醒
09/14 18:22, 340F
噓
09/14 18:30, 5年前 , 341F
被噓就怪天怪地怪別人帶風向，怎麼不檢討自己一直鬼
09/14 18:30, 341F
→
09/14 18:30, 5年前 , 342F
打牆
09/14 18:30, 342F
→
09/14 19:25, 5年前 , 343F
8c 13c的地方你還是搞錯，不知道人家在說什麼
09/14 19:25, 343F
→
09/14 19:25, 5年前 , 344F
我們在說的是：我本來只會轉8c，你開了科雷轉13c好棒棒
09/14 19:25, 344F
→
09/14 19:25, 5年前 , 345F
如此考慮讓你的科雷提昇到你所謂的2倍
09/14 19:25, 345F
→
09/14 19:25, 5年前 , 346F
但是首消後的天降如果都給我們5c的話
09/14 19:25, 346F
→
09/14 19:26, 5年前 , 347F
對我的幫助比較大，可能天降對我而言相當於增傷1.7倍
09/14 19:26, 347F
→
09/14 19:26, 5年前 , 348F
對你的幫助比較小，可能對你而言只有增傷1.3倍
09/14 19:26, 348F
→
09/14 19:26, 5年前 , 349F
(數字沒有精算，只是給個感覺）
09/14 19:26, 349F
推
09/14 19:31, 5年前 , 350F
我的天降都只有3C內 阿美是不是壞了(哭
09/14 19:31, 350F
噓
09/14 20:14, 5年前 , 351F
你到底在講什麼
09/14 20:14, 351F
噓
09/14 20:14, 5年前 , 352F
還說特定版友帶風向
09/14 20:14, 352F
噓
09/14 20:15, 5年前 , 353F
你就只會把責任都推給風向
09/14 20:15, 353F
噓
09/14 20:30, 5年前 , 354F
G大你說的就是他說的會誤導的
09/14 20:30, 354F
推
09/14 20:33, 5年前 , 355F
他的理解就是13+5雖然增傷效益比8+5低
09/14 20:33, 355F
→
09/14 20:34, 5年前 , 356F
但18c的傷害還是會比13c的多
09/14 20:34, 356F
→
09/14 20:35, 5年前 , 357F
所以不該那麼重視邊際效益
09/14 20:35, 357F
→
09/14 20:47, 5年前 , 358F
一直要把科雷高c算進去，當然就要把後續天降效益考慮進去
09/14 20:47, 358F
→
09/14 20:49, 5年前 , 359F
也就是說科雷實際增傷倍率真的不如2倍增傷。
09/14 20:49, 359F
→
09/14 20:51, 5年前 , 360F
首消完 我算你是我的2倍；但天降完 你可能只有我的1.5倍
09/14 20:51, 360F
→
09/14 20:56, 5年前 , 361F
我沒開技，你開了科雷，然後是我的1.5倍，所以科雷好棒？
09/14 20:56, 361F
噓
09/15 11:28, 5年前 , 362F
2沒壞=.=
09/15 11:28, 362F
噓
09/15 13:59, 5年前 , 363F
唉
09/15 13:59, 363F
※ 編輯: SYUAN107 (61.231.21.28), 09/16/2018 09:22:05
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