Re: [閒聊] 狂魔系列不如韓國人?

看板ToS作者 (麻雀向前衝)時間9年前 (2014/09/08 17:00), 9年前編輯推噓36(39推 3噓 39→)
留言81則, 36人參與, 最新討論串6/9 (看更多)
嗯...好久沒發文了，我也來討論一下好了 其實我對這句話有點疑惑： 噓 zeldalink: 對 韓國人不開轉屬技就是攻擊傷害3倍 有問題？ 09/08 15:38 在同樣總C數的狀況下，單韓國人跟狂魔的攻擊約等價於 　　　　　狂魔　　　韓國人 　　 　屬珠１Ｃ　　屬珠１Ｃ＋心珠１Ｃ 屬珠２Ｃ　　屬珠２Ｃ＋心珠２Ｃ 　　　　　 　　　　屬珠３Ｃ　　屬珠３Ｃ＋心珠３Ｃ 我們姑且相信，屬珠心珠掉落率是相等的 好，今天假設我們排了個１０Ｃ的盤面 剛好有１５顆屬珠，狂魔其他雜珠隨便屬性 韓國人則一定要其他１５顆都得要心珠 這種機率妳真的覺得，韓國人的期望值是三倍嗎？ 我真的希望看到妳的算式，我想我敘述得很淺顯易懂了。。 在同樣掉落的情況下，韓國人的傷害要追上狂魔 一定要心珠數量等同或大於屬珠 只要心珠數量少了，自然傷害就絕對沒有三倍 在屬珠數量增多時，心珠數量就會跟不上 喔，妳是說如果沒有屬珠的話韓國人就贏了？ 1. 要斷屬珠也蠻難的耶..假設妳盤盤有個6C，掉落的期望值就是心珠屬珠各掉3顆喔 在心珠跟屬珠都平均掉落的情況下 屬珠掉落愈多 韓國人要達到跟狂魔相同的傷害，就更難轉 狂魔轉三排屬+兩排雜的傷害必定大於韓國人轉三排屬+剩下2C無論是心珠還是啥鬼 對吧?XD 2. 我想放轉屬卡或蓄能是不錯的選擇 喔，放了轉屬卡或開技能可能你會說就是要額外討論的範圍了 但我想開了轉屬卡或蓄能，狂魔傷害必定超過韓國人的 XD 除非你隊伍裡面不放任何轉屬卡或蓄能，我們再來討論韓國人能追上狂魔的可能性? 不過玩純色不放轉屬卡或蓄能是要幹嘛.. 最後我比較想表達的是 攻擊珠的分布跟倍率不可以混為一談 其實要算期望值也簡單 開狂魔轉她個幾千回統計傷害，再開韓國人做同樣的事情 就好啦 XD 期望值的簡單定義是 『在長久試行下得到的結果的平均數』 抱歉我沒玩韓國人，我不敢說韓國人的期望值會是怎樣... Z大要不要來個實測文啊? 我想有實測文應該比較好支持論點 一點意見，非打臉，理性不專業討論勿戰 >.Ob -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.8.123 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1410166827.A.2FD.html
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09/08 17:00, , 1F
推討論
09/08 17:00, 1F
沒推啊 ※ 編輯: f7504261 (114.47.8.123), 09/08/2014 17:01:30
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09/08 17:01, , 2F
＼＠＠／
09/08 17:01, 2F
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09/08 17:01, , 3F
樓上藍陽
09/08 17:01, 3F
※ 編輯: f7504261 (114.47.8.123), 09/08/2014 17:02:09
推
09/08 17:02, , 4F
我也覺得應該要像希臘落珠測試一樣 拿大量數據去證明..
09/08 17:02, 4F
之前有實測希臘的是哪篇啊XD 哈利的文嗎
推
09/08 17:03, , 5F
＼＠＠／
09/08 17:03, 5F
推
09/08 17:03, , 6F
>.Ob
09/08 17:03, 6F
推
09/08 17:03, , 7F
喔喔 來個1000場實測吧 阿肥哥麻煩你了
09/08 17:03, 7F
不要，我對韓國人沒愛
噓
09/08 17:03, , 8F
想騙我推
09/08 17:03, 8F
ㄎㄅ ※ 編輯: f7504261 (114.47.8.123), 09/08/2014 17:04:08
推
09/08 17:05, , 9F
其實我在猜說不定z大是其中一位BB XDD 地方的bb需要...
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大麥克妳...
推
09/08 17:05, , 10F
/落珠 /測 好像就是他 XD
09/08 17:05, 10F
旯看看XD ※ 編輯: f7504261 (114.47.8.123), 09/08/2014 17:06:31
推
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推阿肥哥 這篇淺顯易懂 某Z再不懂就沒辦法惹
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OAO
推
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講不贏人就龜縮了 沒意思
09/08 17:06, 12F
※ 編輯: f7504261 (114.47.8.123), 09/08/2014 17:07:04
推
09/08 17:07, , 13F
推~我還是覺得攻擊珠多寡跟倍率不能和在一起算阿
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簡單的說他把最大的期望值當作是平均值了
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09/08 17:09, , 15F
樓上他是把最大的倍率當作期望值XD 期望值要用平均的
09/08 17:09, 15F
推
09/08 17:10, , 16F
不要這樣酸人啦 我相信z大講的那麼頭頭是道，還說跟1+1
09/08 17:10, 16F
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對啦 靠我在打什麼XD
09/08 17:10, 17F
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09/08 17:10, , 18F
=2一樣理所當然，我們要相信他能提出一套我們沒想到的
09/08 17:10, 18F
→
09/08 17:10, , 19F
思路，真的我等他發文做精闢的講解，一定會說服你們的
09/08 17:10, 19F
推
09/08 17:10, , 20F
有肥有推
09/08 17:10, 20F
同樣是阿肥!
推
09/08 17:10, , 21F
韓狗關卡不屑打
09/08 17:10, 21F
→
09/08 17:10, , 22F
lyk也不能這麼說 期望值就是平均值 沒有分最大最小之類的
09/08 17:10, 22F
嗯，期望值就是平均值 我想LYK應該是要表達『離散樣本中的最大值』 但事實上簡單期望值是各種離散樣本的值乘以其出現機率的總和 這個值在同樣條件的長久試行下就是平均值XD ※ 編輯: f7504261 (114.47.8.123), 09/08/2014 17:13:55
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09/08 17:11, , 23F
期望值=加權平均值
09/08 17:11, 23F
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09/08 17:11, , 24F
我打錯了啦 就是說他把BB最大倍率3倍當作平均就是了
09/08 17:11, 24F
推
09/08 17:12, , 25F
阿肥推
09/08 17:12, 25F
→
09/08 17:12, , 26F
可能他神轉珠每次都能3倍阿 是不是
09/08 17:12, 26F
推
09/08 17:13, , 27F
機率沒出來以前 期望值根本沒辦法討論...
09/08 17:13, 27F
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09/08 17:16, , 28F
因為盤面珠子有限 所以會造成BB實際平均倍率不到三倍
09/08 17:16, 28F
還有 20 則推文
還有 5 段內文
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09/08 17:52, , 49F
總是15顆以上攻擊珠?
09/08 17:52, 49F
其實我舉那個例子已經在幫忙說話惹耶 GG... 另外期望值定義不是我解釋的，妳去看任何一本討論機率或統計的書大概都這樣寫 需要開書單給你?
推
09/08 17:53, , 50F
攻擊公式多消一串屬珠有加成 約一顆珠吧 忘了
09/08 17:53, 50F
推
09/08 17:57, , 51F
已打臉~
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噓
09/08 17:58, , 52F
靠噓按成推 一開始就講說爆發2倍平時3倍
09/08 17:58, 52F
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09/08 17:59, , 53F
還再那邊平時三倍 你拍個影片平時都三倍給大家看阿
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自己說在長久試行下得到的結果的平均數是期望值
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你每會合手動大號令不就好棒棒
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欸，妳老是在說期望值，寫個統計文佐證一下啊0.0
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然後舉一個10C的例子 來騙版眾 厲害
09/08 17:59, 56F
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09/08 18:02, , 57F
爆發倍率還會變弱 你真的要堅持這樣的倍率嗎...
09/08 18:02, 57F
推
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狂魔穩定三倍 不用嗎?
09/08 18:14, 58F
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09/08 18:27, , 59F
這文是錯誤解釋，因為舉的例跟平時正常情況根本不吻
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09/08 18:27, , 60F
合
09/08 18:27, 60F
推
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樓上我會笑死 這個情況是高估bb懂嗎?
09/08 18:29, 61F
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09/08 18:30, , 62F
牌面不符合此情況 bb卡都是被屌打阿 懂嗎!?
09/08 18:30, 62F
嗯啊XD
推
09/08 18:30, , 63F
叫我姐姐
09/08 18:30, 63F
推
09/08 18:51, , 64F
某k可以別再逗我笑了嗎XDD
09/08 18:51, 64F
推
09/08 19:09, , 65F
我以為這跟源義經隊長技很像，源義經怎沒這種困擾!?
09/08 19:09, 65F
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很少放義經在隊長吧?
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推
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照這串文的邏輯，源義經當隊長也猛猛，疊加!!
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卡卡~
推
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卡卡XDDDDDDDDDDDD
09/08 19:17, 68F
推
09/08 19:25, , 69F
阿肥哥朝聖推
09/08 19:25, 69F
推
09/08 19:28, , 70F
討論爆發倍率沒啥意義。這隊的出發目的不是傷害。是回合
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推
09/08 19:32, , 71F
推!
09/08 19:32, 71F
0606還在! 那我該縮起來惹w ※ 編輯: f7504261 (114.47.8.123), 09/08/2014 20:02:05
推
09/08 20:16, , 72F
沒放閃給推
09/08 20:16, 72F
名名當初我是被閃吼.. ※ 編輯: f7504261 (114.47.8.123), 09/08/2014 20:16:58
→
09/08 20:16, , 73F
你的3c心珠打成新珠了
09/08 20:16, 73F
原來 真不好意思XD ※ 編輯: f7504261 (114.47.8.123), 09/08/2014 20:17:31 ※ 編輯: f7504261 (114.47.8.123), 09/08/2014 20:23:15
推
09/08 20:29, , 74F
http://ppt.cc/opbV 當時沒青龍看到這篇 蠻開心的
09/08 20:29, 74F
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09/08 20:30, , 75F
那里也提到兩倍xd?史王可愛!當時好像沒這麼數學和追求
09/08 20:30, 75F
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09/08 20:31, , 76F
傷害~"~
09/08 20:31, 76F
推
09/08 21:23, , 77F
推~
09/08 21:23, 77F
推
09/08 23:00, , 78F
都已經提出對bb有利的假設了，還是有人不懂，頗呵
09/08 23:00, 78F
推
09/08 23:30, , 79F
阿肥/
09/08 23:30, 79F
推
09/09 01:04, , 80F
太神啦
09/09 01:04, 80F
推
09/09 13:47, , 81F
推 不可以混為一談
09/09 13:47, 81F
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