Re: [閒聊] 這次官方.....

看板ToS作者 (辰)時間10年前 (2013/12/15 20:16), 編輯推噓41(41056)
留言97則, 43人參與, 最新討論串13/25 (看更多)
這一串討論文章所討論的已經快偏離主題了。其實我覺得玩家應該認清 兩個方向-「實然的情況」與「應然的情況」。 什麼是實然的情況?玩家會在已建立的遊戲架構下解決遊戲問題。 什麼是應然的情況?玩家希望遊戲公司可以設法改變的情況,或是遊戲公司 促使玩家改變遊戲方向的意圖 我還是不免要拿暴風雪公司和riot社做例子。我相信大部分版上鄉民都有 碰過「英雄聯盟」或「暗黑破壞神」。這兩個遊戲公司之所以不像泡菜遊戲 或一些日本遊戲公司活得短命,就是因為他們隨時注意玩家對於遊戲的反饋, 不會像天堂一樣,只單純注重武器與防具的強度(我覺得天堂這遊戲可以再改造, 只是....算了這是另一個話題。) 把話題繞回來了...我覺得現在MH公司面對的問題有以下幾個: 1. 玩家陷入重視攻擊的迴圈,而公司為了吸引玩家只能推出擁有強大攻擊力的卡片。 關於這方面的問題,我在版上發過一篇文章,有興趣的玩家可以搜尋我的ID。 另一方面促使玩家太重視攻擊力的原因,就是怪物特強的攻擊力,讓玩家沒 有其他選擇-你要就是一刀秒,不然就是被秒,玩家不注意攻擊力也很難。 2. 舊卡片的活化: 活化哪一方面能力呢?是調高攻擊力、防禦力,還是生命力?我們先不要講理論的 東西。我們先來講一個實例好: 假設我想要一個以巨像為隊長的編製,這個隊伍主要是依靠反擊能力做為清怪 能力,因此隊伍必須擁有「強悍的生命力和回復力」,至於攻擊力則不是很重要。 你覺得這樣的隊伍應該怎麼擺? 巨像(leader)+四妹子+防龍(leader)or大聖(leader) 我用了hehagame的模擬器算了一下: HP 11000左右;攻擊力6000~7000;回復2400(+-300) 在現在版本下,這樣的三圍大概沒有幾個版友會喜歡。更何況這樣的隊伍極有可能 陷入「你打不死王,王也打不死你」的情況(像是強化盾...etc之類的) 這代表什麼?這代表這一類的就卡片須要重制了-至少須要調高角色的反擊能力, 或是不讓反擊能力受到怪物能力的限制。但顯然MH社沒有把這一點考慮進去。 沒錯,他們連同玩家一樣,都陷入了攻擊至上的迷思,以此為主軸發行卡片,卻又 忽略其它能力。 3. 新能力、新角色的的開發: 這其實是我不太能理解的地方。其他遊戲都知道訂出更多角色和更多的技能,使 玩家玩出不同的花樣。但唯獨MH還沒住意到這情況。 MH可以出一個純坦型卡片-高血量、高回復力、低功擊力的卡片,使遊戲更為豐富, 但我左看右看,就是沒有這一系列的卡片。 三圍平均的人類、高功低回低血量的魔族、高血量低回覆的龍族、據有特殊能力但 三圍都很低的妖精、還有貧血但攻擊力和回復力都不錯的命運女神、三圍都機歪 特高的神族,還有不知道怎麼分類的獸族。 特殊能力呢?減CD回合數、護盾、忍耐(承受幾回合傷害後一次爆發or選擇適當時 機爆發....)。我不想把這篇文章搞得像許願文,只是提出一些想法。 講了這麼多,終究還是要看MH的經營策略究竟為何。到底是要短期之內盡可能剝削 玩家後放給它爛,還是要細細修改使遊戲更能長久運作。這些經營模式都會使MH 採取不同的行動。 我個人認為,如果MH只想靠短期收益而放爛這款遊戲的話,未來我們會看到越來越多 只注重攻擊力的強卡出現;但如果MH想走更長遠的話,我們會看到更多不同特色的卡 片。 以上是我的看法,謝謝各位鄉民。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.28.158

12/15 20:18, , 1F
你空白也太多 閱讀困難 (END
12/15 20:18, 1F

12/15 20:18, , 2F
12/15 20:18, 2F

12/15 20:19, , 3F
空白縮到剩一行比較好..
12/15 20:19, 3F
※ 編輯: Nilo 來自: 114.37.28.158 (12/15 20:20)

12/15 20:19, , 4F
看完推
12/15 20:19, 4F

12/15 20:19, , 5F
看到一半先回 魔族回復並不低好嗎
12/15 20:19, 5F

12/15 20:21, , 6F
另外我覺得空白OK啊?
12/15 20:21, 6F

12/15 20:21, , 7F
內容不錯 推推~
12/15 20:21, 7F

12/15 20:21, , 8F
因為他剛剛修了 之前每一行字空兩行空白..現在一行
12/15 20:21, 8F

12/15 20:21, , 9F
空白有很多嗎
12/15 20:21, 9F

12/15 20:22, , 10F
喔喔
12/15 20:22, 10F

12/15 20:22, , 11F
先看MH有沒有設出傷害停損點這基準..
12/15 20:22, 11F

12/15 20:22, , 12F
蠻有道理的~
12/15 20:22, 12F

12/15 20:22, , 13F
魔族只有血超少 回復OK的350上下
12/15 20:22, 13F

12/15 20:23, , 14F
正常牌組血量是不可能跟上現在怪的攻擊力
12/15 20:23, 14F

12/15 20:23, , 15F
MH最近的作為可以說明他只想搞短期
12/15 20:23, 15F

12/15 20:24, , 16F
只好出純色1.5攻血回隊長了
12/15 20:24, 16F

12/15 20:24, , 17F
你看殘暴之路 滿滿cd1的惡意 不是秒就是磨
12/15 20:24, 17F

12/15 20:24, , 18F
還要連續爆發,科
12/15 20:24, 18F

12/15 20:24, , 19F
秒就是一次打兩百萬 磨就是每回合不能斷心
12/15 20:24, 19F

12/15 20:25, , 20F
MH當初一定沒想到會走這麼遠,他初期的設定害他現在陷入
12/15 20:25, 20F

12/15 20:25, , 21F
我現在覺得這遊戲早就失控xd 10%盾這種是沒辦法中的辦法
12/15 20:25, 21F

12/15 20:25, , 22F
他這板應該是要設定出防卡來平衡 結果不是 又出攻擊卡
12/15 20:25, 22F

12/15 20:26, , 23F
重點是一場戰鬥要打多久? 7~10回合沒特別獎勵的關卡
12/15 20:26, 23F

12/15 20:26, , 24F
魔族不算低回吧 跟妹子以外的神族都差不多
12/15 20:26, 24F

12/15 20:26, , 25F
殘暴好難...我用暗龍使隊長+2巨像+3水龍妹也難打
12/15 20:26, 25F

12/15 20:26, , 26F
來造成惡性循環 要不然多幾張有條件性的防卡會更好設計
12/15 20:26, 26F

12/15 20:26, , 27F
真的,龍族要是血量能提高個5倍就好了
12/15 20:26, 27F

12/15 20:26, , 28F
要剋制主流隊又被罵翻 防御型卡片又難調整
12/15 20:26, 28F

12/15 20:27, , 29F
你要神磨隊打到1小時+ zzz
12/15 20:27, 29F

12/15 20:27, , 30F
關卡 以前那種伊登大聖 四封血不夠組防龍的概念幾乎都沒
12/15 20:27, 30F

12/15 20:27, , 31F
沒辦法這版出魔族 觀望一下吧
12/15 20:27, 31F

12/15 20:27, , 32F
文不錯 也要工讀生有看到才有用哈
12/15 20:27, 32F

12/15 20:28, , 33F
我覺得 是玩家決定了 遊戲的走向 ...
12/15 20:28, 33F

12/15 20:28, , 34F
重點是攻擊太高,又CD1,根本叫人爆發
12/15 20:28, 34F

12/15 20:28, , 35F
改標題讓工讀生看到
12/15 20:28, 35F

12/15 20:28, , 36F
今天假如出了防禦性卡片 我賭一定一狗票的人開始罵
12/15 20:28, 36F

12/15 20:29, , 37F
上次木龍使就被罵過了lol
12/15 20:29, 37F

12/15 20:29, , 38F
不會阿 防禦性除了水隊 也給光隊一些吧 感謝XD
12/15 20:29, 38F

12/15 20:30, , 39F
可是我會很髙興Xd
12/15 20:30, 39F

12/15 20:30, , 40F
趕快出毒龍 然後隊長技改血攻1.5倍就好了 可是我沒龍隊QQ
12/15 20:30, 40F

12/15 20:30, , 41F
木龍使減傷一回合根本比水遊還不如
12/15 20:30, 41F

12/15 20:31, , 42F
之前木龍使被換技能一堆人罵 換了一個廢物技能
12/15 20:31, 42F

12/15 20:31, , 43F
木龍使如果是三回合 或許不會被罵這麼慘
12/15 20:31, 43F

12/15 20:31, , 44F
木龍使被罵是因為他只有一回合吧 雖然CD相對短
12/15 20:31, 44F

12/15 20:31, , 45F
如果一直出強卡跟把怪改強,舊卡沒改..
12/15 20:31, 45F

12/15 20:31, , 46F
之後會一直循環下去
12/15 20:31, 46F

12/15 20:31, , 47F
但後來 我看許多名人的視頻 木龍使常在關鍵時刻擋下傷害
12/15 20:31, 47F

12/15 20:31, , 48F
改成3回合還差不多,身為石抽卡素質真差
12/15 20:31, 48F

12/15 20:32, , 49F
可是有人真的拿木龍擋下無懼的一擊 他的特點是cd短
12/15 20:32, 49F

12/15 20:32, , 50F
3回太超過 兩隻就常註了
12/15 20:32, 50F

12/15 20:32, , 51F
卡片都出新的 代言人也要找幾個新的!
12/15 20:32, 51F

12/15 20:33, , 52F
我覺得木龍使還好 是水遊太op
12/15 20:33, 52F

12/15 20:33, , 53F
感覺說得不錯,除此之外可以不要只造福純色隊嗎。
12/15 20:33, 53F

12/15 20:33, , 54F
嗯? 我就是不想弄這三點才跑去玩人類跟蛋蛋XD
12/15 20:33, 54F

12/15 20:33, , 55F
CD長是無妨,到了該開減傷時都是真的危險的時候
12/15 20:33, 55F

12/15 20:33, , 56F
更正 我不想被這三點弄ˋ
12/15 20:33, 56F

12/15 20:34, , 57F
最近還不錯啦 幾個地獄關卡都可以迪蛋或人類或根性磨過
12/15 20:34, 57F

12/15 20:35, , 58F
況且XX之路一堆屬性盾,沒減傷根本無法磨
12/15 20:35, 58F

12/15 20:40, , 59F
奧丁強化盾和四草妹這些的迪蛋隊是要怎麼磨啊?
12/15 20:40, 59F

12/15 20:40, , 60F
這個遊戲平衡性極差
12/15 20:40, 60F

12/15 20:40, , 61F
真正要說只有人類的意志可以磨吧。
12/15 20:40, 61F

12/15 20:41, , 62F
沒錯阿,每隻王都cd短攻擊又接近必殺,逼你只能一刀秒
12/15 20:41, 62F

12/15 20:42, , 63F
你想磨又要祈禱不卡心珠,累了上百回合進尾關跟你說場上
12/15 20:42, 63F

12/15 20:42, , 64F
沒心珠,轉心cd中,我cd1喔! 那種幹意滿點..
12/15 20:42, 64F

12/15 20:45, , 65F
我根性奧妲就是打到手殘沒轉到心掛在R20 血已經打一半了..
12/15 20:45, 65F

12/15 20:45, , 66F
XX之路啊~~開始轉練強權隊了
12/15 20:45, 66F

12/15 20:45, , 67F
今天是用光遊磨過的 血多比較不怕一兩回合手殘
12/15 20:45, 67F

12/15 20:46, , 68F
奧丁根性真的完全不能失誤啊 昨天再打一次到R20 腦麻沒
12/15 20:46, 68F

12/15 20:46, , 69F
消到心珠就掰了 已經剩不到20%了啊 煩死了 平日晚上又
12/15 20:46, 69F

12/15 20:47, , 70F
會懶得打 為什麼我要在有鳥之前就通關呢 唉
12/15 20:47, 70F

12/15 20:48, , 71F
我這兩天用人類隊打殘爆磨到後來BS都閃退
12/15 20:48, 71F

12/15 20:48, , 72F
我為啥要13日發心得文呢 WTF...
12/15 20:48, 72F

12/15 20:49, , 73F
我都不敢用BS去磨
12/15 20:49, 73F

12/15 20:49, , 74F
BS GM最近不都有問題嗎
12/15 20:49, 74F

12/15 20:53, , 75F
改版完 模擬器出問題不是很正常嘛XD
12/15 20:53, 75F

12/15 20:53, , 76F
我只有BS..
12/15 20:53, 76F

12/15 20:53, , 77F
殘暴尾王那攻擊力又cd1.根性大概也只有妖精隊開蝴蝶時
12/15 20:53, 77F

12/15 20:53, , 78F
有本錢一回合沒消到心珠還沒死
12/15 20:53, 78F

12/15 20:54, , 79F
這次一堆CD1的用根性真的是轉珠和人品大考驗
12/15 20:54, 79F

12/15 21:04, , 80F
就是不小心失誤了..因為那時邊聊天邊轉 會不專心啊 T_T
12/15 21:04, 80F

12/15 21:12, , 81F
說的好 我怕官方擺放 所以堅持只課一點點
12/15 21:12, 81F

12/15 21:13, , 82F
12/15 21:13, 82F

12/15 21:17, , 83F
贊成這篇 只是一味拼攻擊真的很沒多樣性
12/15 21:17, 83F

12/15 21:20, , 84F
很難啊,不拼攻擊往往就是要多花時間,看看前面推文,
12/15 21:20, 84F

12/15 21:21, , 85F
都有滿等暴力隊伍的玩家誰還想整天磨?
12/15 21:21, 85F

12/15 21:31, , 86F
buff反擊、buff純色隊長技能、buff種族隊長技能
12/15 21:31, 86F

12/15 21:35, , 87F
可是大家都想快速農兵,所以會注重攻擊力
12/15 21:35, 87F

12/15 21:38, , 88F
推 Goth大 還會每篇都來戰一下
12/15 21:38, 88F

12/15 21:44, , 89F
看得很清楚明白 我也希望有更多特色卡片出現 而不是只比三圍
12/15 21:44, 89F

12/15 21:49, , 90F
暴風雪已不比當年囉
12/15 21:49, 90F

12/15 22:05, , 91F
爆雪去年漆早掉光了.但遊戲就是要人多互動才好玩.還是首選
12/15 22:05, 91F

12/15 22:16, , 92F
工讀生快出來RRR
12/15 22:16, 92F

12/15 22:32, , 93F
高血高回,光遊表示……
12/15 22:32, 93F

12/15 23:27, , 94F
Quit一個月了,說真的這遊戲就不是靠自己創意發明出來的
12/15 23:27, 94F

12/15 23:33, , 95F
你要官方對遊戲多有想法其實滿強人所難的....
12/15 23:33, 95F

12/15 23:50, , 96F
用心
12/15 23:50, 96F

12/16 00:24, , 97F
你要投100顆石頭到水裡,許願才有可能成功。
12/16 00:24, 97F
文章代碼(AID): #1IhPsDdf (ToS)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1IhPsDdf (ToS)