Re: [討論] 究竟是囧進步了還是納退步了

看板Tennis作者 (趙二虎)時間2年前 (2021/06/13 20:31), 2年前編輯推噓42(45推 3噓 76→)
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在競爭激烈的世界裡 也許沒進步就算一種退步吧 雖然Nadal發球一直都不算好是公認的 但近5-6年看Nadal幾場膠著比賽的印象 越來越覺得發球影響太多了 也許以前的他 年輕體能好~狀態鬼神~身上的傷也沒這麼多 發球的缺點影響不會被放大 Nadal無法像Fed和Djo一樣（當然不只他們～很多球員都有) 他們都有靠發球化解破發點或是發球直接拿下局點的能力 看Nadal打搶7都會覺得抖 多數有發球的球員都能靠發球直接得分 但Nadal相對比較無法 所以多拍來回 就充滿不確定性 你要確保自己戰術執行成功 自己沒手軟UE~然後網帶還要夠義氣沒婊你 相對這些不確定性 能靠發球穩穩拿下一分這技能 在搶7裡顯得特別巨大 拿前天SF這場舉例 第一盤Nadal的發球局40:0 只要有發球!一個就好! 就直接拿下了 結果一路打到Deuce 然後多個來回才拿下 浪費很多體力 很多局都是辛苦打回Deuce 擁有局點了 就是一直拿不下來 很多局根本別人打兩局的量 碰到Djo這樣打不死、整個場地都是他守備範圍的 根本累死 當然不是說直接發球得分是件容易的事 但在這樣高強度的職業賽裡 這應該是要具有的一個武器 他的打法本來就耗體力 以前大家都說他這種打法容易受傷 可能職業生涯走不遠(很慶幸他還是征戰到現在) 不知道Nadal對自己這年紀還要繼續走下去 是否有想過做些什麼改變 畢竟年紀體能下滑是無法避免 還有長年征戰的傷 Djo他生涯有個轉折點進化成現在這樣 Fed在有年紀後也改變打法 讓他還是有好表現 這場比賽Nadal到後面幾盤還是拚出很多好球 只是耗費許多體力拚一個好球 然後自己發球就DF或發沒威脅性的球 讓Djo輕鬆得分 這一來一往累積起來實在太傷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.91.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1623587474.A.B76.html
推
06/13 20:34, 2年前 , 1F
發球大砲遇到囧跟豆這種接發等級的Ace數量都會大幅
06/13 20:34, 1F
→
06/13 20:34, 2年前 , 2F
減少啦，他們很少輸給大砲吧
06/13 20:34, 2F
不是說他們會輸大砲型的選手啦
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06/13 20:34, 2年前 , 3F
Nadal加強前三拍的打法很久了 遇到囧還是有差差的，
06/13 20:34, 3F
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06/13 20:34, 2年前 , 4F
接發太扯
06/13 20:34, 4F
推
06/13 20:35, 2年前 , 5F
推
06/13 20:35, 5F
推
06/13 20:38, 2年前 , 6F
豆本來就不是靠發球 如果他發球也強的話
06/13 20:38, 6F
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06/13 20:38, 2年前 , 7F
大滿貫可能已經超過25個了y
06/13 20:38, 7F
我覺得Djo、Fed和Nadal都不會被歸類是靠發球的選手 對我來說Roddick和Zverev就是 但我的意思是Djo和Fed在關鍵時刻還是有發球可運用幫自己省體力或化解危機 不用以發球為專長~但該拿出來用還是要拿得出來
推
06/13 20:38, 2年前 , 8F
其實昨天冏的發球更鳥，發球局幾乎都是對抽結束
06/13 20:38, 8F
推
06/13 20:38, 2年前 , 9F
前天那場前三盤納的發球比囧還好一些
06/13 20:38, 9F
就算不論法網這場SF,我對近五年Nadal這種多盤纏鬥的比賽 都有這印象~就是他關鍵的時候無法簡單靠發球解決 當然這場SF發球和之前比是更差 ※ 編輯: gibyezethe (61.224.91.220 臺灣), 06/13/2021 20:47:56
推
06/13 20:41, 2年前 , 10F
在囧哥面前人人都是退步退到海底去
06/13 20:41, 10F
推
06/13 20:42, 2年前 , 11F
四強的時候明顯囧發球沒很好？
06/13 20:42, 11F
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06/13 20:43, 2年前 , 12F
可是昨天囧的Ace也不多啊
06/13 20:43, 12F
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06/13 20:45, 2年前 , 13F
昨天囧發球更爛吧
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06/13 20:45, 2年前 , 14F
真的沒很好啊，你看全場的話，豆退超後場接球，幾乎
06/13 20:45, 14F
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06/13 20:45, 2年前 , 15F
都是抽球來回結束，一發進球率普普，幾乎沒有easy p
06/13 20:45, 15F
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06/13 20:45, 2年前 , 16F
oint
06/13 20:45, 16F
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06/13 20:46, 2年前 , 17F
前三盤冏的發球局，局局辛苦
06/13 20:46, 17F
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06/13 20:47, 2年前 , 18F
囧只有第四盤中後段發球比豆好 但當時豆已經氣力放
06/13 20:47, 18F
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06/13 20:47, 2年前 , 19F
盡
06/13 20:47, 19F
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06/13 20:51, 2年前 , 20F
djo前中段發球就算有發好也都被Nad接回來
06/13 20:51, 20F
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06/13 20:51, 2年前 , 21F
在紅土就是這樣
06/13 20:51, 21F
我文章的主旨並不是要說這次法網SF Djo發球比Nadal好所以贏球 兩人來回很精彩~但發球真的看得很痛苦 尤其兩人發球都超超超超久 另一場四強大家都說內容等級不同 確實精采度差很多 但發球精準看了很爽~比賽節奏也快
推
06/13 20:51, 2年前 , 22F
前幾年的數據統計，囧在對方發球局15-40、0-40落後
06/13 20:51, 22F
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06/13 20:51, 2年前 , 23F
時到最後反而破對方發球局是全ATP第一名。不知道這
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06/13 20:51, 2年前 , 24F
項數據有沒有被其他選手超越
06/13 20:51, 24F
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06/13 20:53, 2年前 , 25F
我冏歷史第一接發 正常
06/13 20:53, 25F
推
06/13 20:54, 2年前 , 26F
紅土已經最小化發球差距了
06/13 20:54, 26F
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06/13 20:54, 2年前 , 27F
這項能力在草地跟快速硬地的優勢更明顯
06/13 20:54, 27F
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06/13 20:55, 2年前 , 28F
所以費跟囧在比較快的場地保發力更好
06/13 20:55, 28F
推
06/13 21:02, 2年前 , 29F
別在說累死了 那場囧跑的距離比豆還多吧
06/13 21:02, 29F
推
06/13 21:03, 2年前 , 30F
為什麼40:0打到40:40來回才拿下 就是豆累死 囧就不
06/13 21:03, 30F
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06/13 21:04, 2年前 , 31F
用跑嗎？接球方都要被攻 跑更累吧
06/13 21:04, 31F
大哥你冷靜一下好嗎 怎麼可能只有一邊累~~這科學嗎 重點我根本也沒這樣說啊~~~網球版討論八卦版化嗎~只有二分法 Djo花費體力來回求一個破發點 Nadal花費體力來回保一個發球局 這體力的花費價值有差吧 只保發球局會贏球嗎
推
06/13 21:10, 2年前 , 32F
納豆這次紅土賽季的發球不太好…
06/13 21:10, 32F
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06/13 21:23, 2年前 , 33F
同意 納發球一直不算好 只是年輕時的防守實在太好
06/13 21:23, 33F
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06/13 21:23, 2年前 , 34F
納打沒多久就一直流汗，反觀囧都沒有
06/13 21:23, 34F
還有 51 則推文
還有 4 段內文
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06/14 00:33, 2年前 , 86F
覺得只是囧戰術成功，豆在發球上沒有吃什麼大虧
06/14 00:33, 86F
噓
06/14 00:52, 2年前 , 87F
FED發球是S級 所以他上網跟節奏才可以這麼快
06/14 00:52, 87F
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06/14 00:53, 2年前 , 88F
後期改變來說 DJO變得更全面 NAD則是加強攻擊性
06/14 00:53, 88F
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06/14 00:54, 2年前 , 89F
而FED是加強纏鬥跟選擇性 但體力就是個現實因素
06/14 00:54, 89F
推
06/14 00:54, 2年前 , 90F
Fed在草地能跟囧抗衡的原因就是因為發球跟網前截擊
06/14 00:54, 90F
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06/14 00:54, 2年前 , 91F
，但到硬地速度不夠球就會被囧打回來
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06/14 00:54, 2年前 , 92F
老化包含體力跟斷電 這就是為何FED影響比較多
06/14 00:54, 92F
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06/14 00:55, 2年前 , 93F
NAD發展攻擊也是因為體力 因此DJO才有種輾壓感
06/14 00:55, 93F
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06/14 00:56, 2年前 , 94F
回到2021法網 DJO在第一盤後 提升到原BIG3內戰強度
06/14 00:56, 94F
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06/14 00:57, 2年前 , 95F
但NAD沒有 你第三盤尾端看到的爆發 是以前平常的NAD
06/14 00:57, 95F
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06/14 00:58, 2年前 , 96F
全壘打或是掛網 甚至以前NAD斷電也不曾發生過
06/14 00:58, 96F
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06/14 01:00, 2年前 , 97F
BIG3可貴的點就是 他們的打法其實有點互剋
06/14 01:00, 97F
推
06/14 01:13, 2年前 , 98F
費的發球就是一個字 tricky
06/14 01:13, 98F
推
06/14 01:18, 2年前 , 99F
完全同意這篇，豆發球比起接發能力真的沒那麼出色，
06/14 01:18, 99F
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06/14 01:18, 2年前 , 100F
我心中發球大砲也是Roddick跟Z，雖然覺得豆沒有需要
06/14 01:18, 100F
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06/14 01:19, 2年前 , 101F
發成那樣（又會接發又會發球真的太過逆天）但是至
06/14 01:19, 101F
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06/14 01:19, 2年前 , 102F
少關鍵分時發球有殺傷力就可以減低很多風險，以semi
06/14 01:19, 102F
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06/14 01:19, 2年前 , 103F
那場來講雙誤的影響就來自豆的發球不夠穩定，也許
06/14 01:19, 103F
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06/14 01:19, 2年前 , 104F
補足真的是可以改變豆在場上來回奔跑的消耗
06/14 01:19, 104F
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06/14 01:26, 2年前 , 105F
豆的發球跟剛出道比已經強超多了
06/14 01:26, 105F
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06/14 01:26, 2年前 , 106F
打big3。光靠大砲打不贏的。但你發球沒威脅性更難
06/14 01:26, 106F
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06/14 01:26, 2年前 , 107F
贏....
06/14 01:26, 107F
推
06/14 01:26, 2年前 , 108F
就沒速度啦 以前還可以靠腿拉出閃身正拍
06/14 01:26, 108F
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06/14 01:26, 2年前 , 109F
費靠發球救很多關鍵比賽……
06/14 01:26, 109F
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06/14 01:27, 2年前 , 110F
四強整個反拍被定著
06/14 01:27, 110F
推
06/14 01:34, 2年前 , 111F
減少賽事 豆應該還很有威脅 今年對囧回擊感覺好像
06/14 01:34, 111F
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06/14 01:35, 2年前 , 112F
都發力差一次 對囧來說很甜
06/14 01:35, 112F
今天7784剛好可以拿來舉例 第一盤開局7784就讓自己陷入危機 然後連發ace保發 面對Djo這種防守回發等級的對手 能適時的發球來化解危機真的省時省力 因為他真的太黏太難打死了 第三盤後7784的一發沒前兩盤穩 Djo真的是當今最豪小會防守的 守備範圍之噁 明明很多球已經打很好了 他還救的到 然後還回更機八的落點 我今天看7784扣球或小球打向Djo的方向都覺得根本找死 我今天看的這場英文轉播 如果我沒聽錯主播的意思 他好像說到Djo最後一盤一發不太拚球 選擇讓一發穩穩進 寧願和對方來回對抽 而不要因二發讓對手有機會 可見他對自己回球狀態很有自信 根本沒在怕和對手對抽 ※ 編輯: gibyezethe (61.223.2.137 臺灣), 06/14/2021 02:04:01
推
06/14 02:14, 2年前 , 113F
納豆發球再不好好練、提升，反拍繼續爛，想再拿GS甚
06/14 02:14, 113F
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06/14 02:14, 2年前 , 114F
至法網根本天方夜譚！
06/14 02:14, 114F
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06/14 02:15, 2年前 , 115F
一遇到囧就是被碾壓！
06/14 02:15, 115F
推
06/14 02:32, 2年前 , 116F
樓上別擔心 很大機率明年法網豆還是賠率最低奪冠最
06/14 02:32, 116F
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06/14 02:32, 2年前 , 117F
大熱門 今年囧運氣好打到夜場比較舒適 豆還會再拿
06/14 02:32, 117F
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06/14 02:33, 2年前 , 118F
法網的
06/14 02:33, 118F
推
06/14 05:56, 2年前 , 119F
身為囧粉毒到djo拿到第二次法網已滿足
06/14 05:56, 119F
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06/14 14:05, 2年前 , 120F
納要再拿一座GS很難 得分效率太差 他體力只剩三盤的
06/14 14:05, 120F
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06/14 14:06, 2年前 , 121F
戰鬥力 再拉長就開始各種失誤 只要對手撐下去把球打
06/14 14:06, 121F
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06/14 14:06, 2年前 , 122F
回去讓豆自爆就好 今年澳網就很明顯
06/14 14:06, 122F
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06/14 14:18, 2年前 , 123F
但是豆這種風格還可以撐到34歲 真的很鬼神 只是每次
06/14 14:18, 123F
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06/14 14:19, 2年前 , 124F
看他比賽我胃都很痛就是
06/14 14:19, 124F
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