Re: [新聞]喬帥6度奪冠 登「澳網至尊」

看板Tennis作者 (海龍王)時間8年前 (2016/02/04 13:16), 編輯推噓76(760162)
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原文裡提及「 我怎麼完全看不出來囧現在的對手有比較強」 單純想討論這句話。 以下的「現在」定義為從去年2015澳網開始,主要以大滿貫(簡稱大賽)狀況來討論... 本人覺得當今球王喬爸最大對手不是費而是小卡,畢竟總共五個大賽,兩人對決一 勝(澳網盤數3:2)一敗(法網盤數3:1),喬爸對決費則是三勝零敗。(盤數皆3:1) 原文裡「但2014後網壇競爭力明顯不比前幾年...14年後網壇太弱瘋狂虐菜狂 拿大滿貫」本人對於這段話完全無法贊同,你不能因為喬爸五大賽中拿了四冠就說 他瘋狂虐菜,還是要看真正的比賽對手是誰。 費巔峰時期我的觀察是03~07(五年也很久了),當時的納豆硬地大滿貫從沒進過冠軍 戰(這也是論者認為他那時還未至巔峰期的原因),所以你所稱的「威脅性大於現在 排名2~5相加總」的納豆的表現是法網拿兩次冠軍,溫布頓兩次殺入冠軍戰兩次被費 淘汰,總結費巔峰期五年20個大賽,拿下12個大滿貫冠軍,對決納豆只有四次(2勝2敗), 費五年巔峰期來看,大滿貫相遇一年平均根本不到一次... 回過頭來看喬爸只一年不到一個月共五個大賽,對決莫瑞三次,費三次,小卡兩次 (總共7勝1敗),這樣還可說瘋狂虐菜嗎?後面這三個人光近期五個大賽總計打進冠軍戰 五次,四強十次,這是多麼穩定可怕的成績,其中費還連二進決賽(根本回春), 相較之下,費當時硬地大滿貫的冠軍戰對手真的沒那麼穩定是事實,每年對手都不一樣, (好像打電動一樣...),所以本人認為那三位大師真的威脅性大多了,無法得出納豆一 個人可以超過此三人威脅之結論。 所以本人認為「這個時代喬爸的對手比費狂拿大滿貫的時期對手強」... 但也無法推出喬爸巔峰期贏費巔峰期的結論,這真的是打一場才能知道的事情,太可惜 我們永遠也無法知道... 但是看到護航費那時對手真的不弱,我只能說,相較之下,他們確實是比較弱, 直接講一個最簡單的概念,那時費冠軍戰的對手,除了只遇到四次的納豆,其他八次, 誰可以贏現在的莫瑞,沙芬跟大安迪吧?,可是莫瑞可是接發球大師且發球頗強加 上底線也很強,個人覺得真的高上沙芬跟大安迪一個檔次,沙芬還在澳網冠軍戰輸 給johansson過,那年我支持沙芬看緯來轉播看到無言...(小弟是從hewitt當球王時開始 看網球的,所以討論退休名將並非只單純看成就論高低,有加上自己看球員表現的印象) 原文裡「 如果把顛峰的Mur拿到10年前費全盛期你真的覺得Mur能夠多拿幾個GS嗎?」 巔峰期的莫瑞奧運贏費,美網加溫布頓贏喬爸,非常威耶! 我認為很難說一定但起碼有機會,巔峰期的莫瑞,在03~07年大賽冠軍戰對決費? 至少我不會想轉台... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.196.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1454563005.A.D01.html

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其實很多人不是care Fed的對手弱 是怕Fed被說的比Djo弱
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討論到中間加入了"個人覺得"跟"印象" 主要還是網球科技啦
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我認同 費巔峰時期的對手的確不穩很多
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看不太懂 好像說了甚麼但又好像等於沒說
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我想我需要戴個眼鏡了
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推 現在的頂尖高手比起10多年前真的相對穩定的多
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光是球拍球線科技就差那麼多了 張飛打岳飛根本腦殘 還討論..
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就像拿弓箭的表現和拿槍的表現在比 比填充比射程比貫穿 科科
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我雖然是Roddick迷 但我也不認為那年代前八有比這年
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代的前八強 主要是這年代太多能狂轟底線 兼具良好發
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球 而且這年代特別是接發球能力這點有十足的進步
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如果是普遍現象不考慮有可能是球拍球線科技進步?
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Fed之所以能維持 是因為他的武器太多 狀態無明顯下滑
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Fed沒換球拍前也很慘阿
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舉個最簡單的例子 現在的老費碰到當年的沙芬大安迪
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老費贏->DJO這時代對手強 老費輸->費迷無法接受
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的確,我想費迷應該不覺得34歲的費神會輸
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當年的野兔 沙芬 大安迪
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呃 我真的覺得未必費迷會如樓上所講
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一樓突破盲點
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哈,不過我是Roddick迷也覺得當年的Roddick碰到現在的
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費神,輸的機會還是較大
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狀態好的safin可以贏
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嗯大致上都蠻認同的XD不過費迷真的沒有像上面說的那
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麼玻璃心,至少我不是哈哈
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我也是Rod迷 同h大 不過老費現在勞賽的機率比以前高
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所以Roddick贏的機會比以前大些
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09年那次就超級接近了
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同意穩定性差,也可以說穩定性是實力一環,不過要因此說弱
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我覺得還是太薄弱一點,現在的科技能提昇穩定性而已
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至少那些選手在打進大賽四強甚至決賽時,狀態跟水準都很高
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這篇的推論最多能得出"現代頂尖選手穩定性較佳"
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一個豆再怎麼強也不可能抵3個啊,總不能有分身…
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QF,SF,F 各打一次啊~ 再說一直提誰巔峰期多強又怎樣
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現在的Nadal,Fed,Murray實力都差巔峰有一段,但是名聲還
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都是科技的錯
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是很響亮,你不會說09的Del Potro,07 Gonzo,08 Tsonga不
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又不是要頒終身成就獎,不是說"好漢不提當年勇嗎?"
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強,他們沒能持續的強下去,但在"那一段時間裡"是強的可
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還有 159 則推文
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這樣高興了吧 ^^
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費有變弱的地方 但也有變強的地方 光是他的反拍換球拍
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穩定性就上升了 費爸靠自己的能力把退化靠其他地方補足
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這也是費爸令人敬佩的地方
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那是跟他13年比的反拍有上升 我不覺得他還有像以前那種
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反拍的攻擊力 不管是直線或是大對角
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如果年初的費爸回到05 06打safin rod hewitt,勝算很高
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個人喜歡Roddick,但是當年網壇頂尖選手的競爭力就是
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推,大部分對現在的對手實力較強的說明很認同,但
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對於大滿貫囧口最大的對手的對手是卡爸,就還有待卡
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爸累積更多勝場才有說服力,我覺得只不過近來輸2場
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,事實上最後2次交手,還是冏王贏,目前我覺得還是
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費爸和墨瑞與囧口最有得拼。
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另外要瞭解過去10年前球員的實力,也可查一下與剛退
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休的休威特前球王的交戰紀錄,比對一下,其實也可感
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受出和現階段前10強選手的強度差異
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對啊,weak era嘛~啊,現在納豆好像也剛好走下坡吼?真是
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strongXDD
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個人感受近10年排名Top10的選手確實是比2006年前的T
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op10水準來得高,因為從對場地的全面性來看,近來
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的選手,姑且不提4大天王的全面性,其他Top10要從
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快速硬草到慢速紅土場地都要一定程度的能力,才能
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來到Top10,比如原本擅長硬地的小圭,肯尼等,在紅
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土的處理也很有水準,甚至非前10的伊斯納也在紅土
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的成長也看得到,而紅土高手Ferrer也可以在硬地快速
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的場地拿到冠軍,再說伯蒂奇或法國前4的選手,這些
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人也是各場地的處理都有一定水準的。
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而2006前的網壇擅長各類場地的選手算是分明的,有
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些擅長快速場地Top10是在紅土常拿不到分數的,而當
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時的紅土高手多半在快速場地也容易受到挫敗,我覺得
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我們台灣1哥小盧近5年的表現水準,如可複製到06年以
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前網球年代,排名挺進25-20名,甚至更好,機會會更
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明顯出現的
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我指的是小盧ATP最高排名可能突破的序位
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我覺得這也跟各種球場的差異性愈來愈小有關
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球場差異越來越小球速越來越滿,加上球拍線的進步,
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導致大家越站越後面,反正大家來比抽球穩定性,誰
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先發動進攻誰先死XD,
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至少以前球場球速差異明顯,各種球風互相撞擊,球
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賽看起來比較有特色,但這種轉變是好是壞見人見智
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