[新聞] 台灣工具機流入俄羅斯軍工業和核子物理研

看板Tech_Job作者 (勤樸)時間3月前 (2024/01/25 18:20), 3月前編輯推噓7(7推 0噓 3→)
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作者: chordate (にんきもの) 看板: Military 標題: [新聞] 台灣工具機流入俄羅斯軍工業和核子物理研 時間: Thu Jan 25 00:41:39 2024 原文來源： 報導者 https://www.twreporter.org/a/taiwan-machine-tool-russia-enduser 原文摘要： ..... 《報導者》與俄羅斯流亡記者合作，獨家取得俄羅斯政府的採購資料，發現來自台灣的工 具機，近期已流入俄羅斯國營的軍工企業和核子物理研究所，但台灣廠商根本無力管控流 向。 此外，台灣現行的出口管制規範和實體清單也存在漏洞，讓特定種類的工具機得以持續輸 俄，也增加機器流入俄國軍工業的風險，恐讓業者誤踩紅線，亟需主管機關審慎正視。 2023年1月，台灣經濟部國貿署針對俄羅斯擴大出口管制，所有符合管制標準的工具機， 若要出口俄羅斯、白俄羅斯，都必須先向國貿署申請輸出許可。 一位研究工具機技術、不願具名的大學教授，看過管制標準後對《報導者》表示：「這種 標準，基本上等於台灣產的中高階工具機，都不用想賣去俄羅斯了，因為有出口價值的， 基本上都符合管制標準；不符合這些標準的，俄羅斯也不用來跟台灣人買。」 台灣工具機暨零組件工業同業公會一位不願具名的職員，便憶起自己2023年4月去北京參 加工具機展的經歷：「當時疫情剛結束，中國市場其實還沒回溫，但整個展場裡到處都是 俄羅斯人，都是拿現金來直接交易，展覽一結束就要把現貨直接運回俄羅斯。」 《報導者》爬梳俄羅斯海關資料後也發現，出口管制終究無法阻止俄羅斯廠商，持續從第 三地取得台灣工具機。更糟糕的是，《報導者》獨家取得俄羅斯政府採購紀錄，發現銷往 俄羅斯的台灣工具機，一部分竟流入了核子研究所和軍工業。 ....... 對於精呈的陳先生來說，台灣線切割型放電加工機出口俄羅斯的數量會增長，幾乎可以說 是順理成章的事情： 「全世界有在生產線切割機的，主要就是日本、瑞士和台灣廠商而已。俄烏戰爭之後，日 本、瑞士廠商已經不會出貨給俄羅斯了，需求當然流到台灣來。」 ......... 「線切割機確實沒辦法製造出一整把AK-47步槍、或整個導彈，但它可以鑽出很細微的孔 隙，所以可以用來製作燃料濾清器，也可以製造無人機和導彈所需的電路連結器（ electric connector）──很多戰略物資的零部件都不能沒有它。」 烏克蘭的工具機產業專家、現為烏克蘭亞卜拉那普公司（Abplanalp Ukraine）執行長的 米可拉・斯克里普尼克博士（Dr. Mykola Skrypnyk）則告訴《報導者》，目前管制較鬆 的線切割機，對俄羅斯來說其實反而更加重要，因為中國製車床、銑床的品質，現在已和 台灣品牌相去不遠，少了台灣還有中國機器可以買，但高階線切割機中國沒有生產，現在 只剩台灣廠商可以供貨，如果來自台灣的零件、機器停止輸俄，短期內便能讓已在產線上 的工具機無法正常運作。 心得感想： 是說台灣的線切割機竟然那麼強，除了日本、瑞士之外就要看台灣， 而且線切割機中國還沒有，這讓其似乎變成一種戰略物資？ 感覺政府應該多關注一下這方面，不論是獎勵或管制政策。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 84.17.34.45 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1706114502.A.B26.html
推
01/25 00:48, 3月前 , 1F
因爲平常那些師傅習慣講做模具的 然後早期被某人併
01/25 00:48, 1F
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01/25 00:48, 3月前 , 2F
購不少 應該叫精密工業 不太被注意的一塊
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推
01/25 00:51, 3月前 , 3F
所謂管制 也就是讓敵人取得特定物資的成本上升而已
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01/25 00:51, 3月前 , 4F
不要期待用什麼手段可以完全堵住 這不現實
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01/25 00:51, 3月前 , 5F
可以到微米
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01/25 00:52, 3月前 , 6F
去機械版逛逛就知了 很重要的但是
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01/25 00:53, 3月前 , 7F
請問機械版是哪一個版？
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推
01/25 00:56, 3月前 , 8F
mechanical
01/25 00:56, 8F
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01/25 00:56, 3月前 , 9F
謝謝
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推
01/25 01:03, 3月前 , 10F
尷尬了
01/25 01:03, 10F
推
01/25 01:08, 3月前 , 11F
其他國家怎麼管第三地流出?
01/25 01:08, 11F
推
01/25 01:09, 3月前 , 12F
就某人害得不少老師傅轉行了
01/25 01:09, 12F
推
01/25 01:12, 3月前 , 13F
管不了 俄羅斯一堆MIT的東西都是對岸下單轉過去的
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01/25 01:12, 3月前 , 14F
除非你不賣對岸了 不然肯定留到俄羅斯手裡
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推
01/25 01:13, 3月前 , 15F
太難管 除非要把整個邪惡軸心都禁運
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01/25 01:13, 3月前 , 16F
但這代表全面經濟脫鉤 老美自己也做不到
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01/25 01:14, 3月前 , 17F
而且這方面的東西對岸通常都是最主要客戶
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01/25 01:15, 3月前 , 18F
你叫廠商不要賣對岸那不如叫他關門了
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01/25 01:16, 3月前 , 19F
土耳其都轉手戰略物資給俄國了，台灣這端執行的管制
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01/25 01:16, 3月前 , 20F
措施都是徒勞的
01/25 01:16, 20F
推
01/25 01:20, 3月前 , 21F
這樣說吧 你不賣對岸 俄羅斯就找別人來轉手就好
01/25 01:20, 21F
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01/25 01:20, 3月前 , 22F
可能多花點錢 但不是完全沒有路子的事
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01/25 01:20, 3月前 , 23F
那一家啊？不知道那一家的產品
01/25 01:20, 23F
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01/25 01:21, 3月前 , 24F
可能數量減少 可能成本上升 就是不可能完全堵住
01/25 01:21, 24F
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01/25 01:22, 3月前 , 25F
沒有來頭的說台灣，怎麼不說其他國呢？
01/25 01:22, 25F
推
01/25 01:25, 3月前 , 26F
01/25 01:25, 26F
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01/25 01:26, 3月前 , 27F
沒辦法封死的 今天戰報的19最後再點進去就有
01/25 01:26, 27F
推
01/25 01:35, 3月前 , 28F
俄羅斯靠第三國轉手進口好一陣子了
01/25 01:35, 28F
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01/25 01:35, 3月前 , 29F
東亞的話靠中國 歐陸產品靠中亞國家 哈薩克這些
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01/25 01:35, 3月前 , 30F
記得歐洲輸中亞的無人機零組件戰後暴增百倍
01/25 01:35, 30F
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01/25 01:35, 3月前 , 31F
歐盟自己也沒辦法，人家就是能用白手套繞過制裁
01/25 01:35, 31F
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01/25 01:39, 3月前 , 32F
很好奇為啥不去進最好的，反而要去進台灣的
01/25 01:39, 32F
推
01/25 01:44, 3月前 , 33F
工具機用久會磨耗 最精密工具最好只用在最精密生產
01/25 01:44, 33F
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01/25 01:45, 3月前 , 34F
否則是大砲打小鳥 台製品大概就足夠品質下物美價廉
01/25 01:45, 34F
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01/25 01:54, 3月前 , 35F
我是很好奇誰會用台製品去搞軍工
01/25 01:54, 35F
推
01/25 01:55, 3月前 , 36F
俄羅斯有就好了阿
01/25 01:55, 36F
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01/25 01:55, 3月前 , 37F
軍備局都不敢用台製工具機了
01/25 01:55, 37F
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01/25 01:56, 3月前 , 38F
商規的工具機，拿去軍規用，俄軍不要命了？
01/25 01:56, 38F
推
01/25 01:57, 3月前 , 39F
俄軍好像就是不要命
01/25 01:57, 39F
還有 81 則推文
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01/25 13:36, 3月前 , 121F
報修，產線停工都不知道損失多少工時；歐美機器精
01/25 13:36, 121F
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01/25 13:36, 3月前 , 122F
度維持十幾年仍然相當可靠，僅按原廠說明書保養跟
01/25 13:36, 122F
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01/25 13:36, 3月前 , 123F
定時更換零件就能運作如常，產線狀況非常好掌握。
01/25 13:36, 123F
推
01/25 14:38, 3月前 , 124F
我自己就是傳產工具機業者，通常這種所謂精密型工具
01/25 14:38, 124F
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01/25 14:39, 3月前 , 125F
機，根本算不上啥軍用只是簡單民用零組件生成被拿去
01/25 14:39, 125F
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01/25 14:40, 3月前 , 126F
當成軍用品其中一環而已
01/25 14:40, 126F
推
01/25 14:45, 3月前 , 127F
怎麼管制? 民用高精度機具都是合法廠商下訂被轉手
01/25 14:45, 127F
推
01/25 16:26, 3月前 , 128F
這要怎麼防範？
01/25 16:26, 128F
推
01/25 16:46, 3月前 , 129F
除非是當初就是設計來軍用的機台，連軟體設計都是
01/25 16:46, 129F
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01/25 16:46, 3月前 , 130F
專門寫來做武器發展的..這種的台灣軍方早就管制了
01/25 16:46, 130F
推
01/25 16:51, 3月前 , 131F
台灣工具機的商業策略就是五成價格七成功能 不要覺
01/25 16:51, 131F
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01/25 16:51, 3月前 , 132F
得好笑 這招在中低階市場把歐洲日本打的滿頭包
01/25 16:51, 132F
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01/25 17:21, 3月前 , 133F
更殘忍的事實是歐洲要求你工具機%比要綠能發電
01/25 17:21, 133F
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01/25 17:21, 3月前 , 134F
台灣廠商在歐洲吃鱉的一堆，還一堆政治迷反綠能
01/25 17:21, 134F
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01/25 17:21, 3月前 , 135F
真的是沒踏出過台灣去到高級商業區
01/25 17:21, 135F
推
01/25 17:46, 3月前 , 136F
沒法永續經營的東西，就遲早會倒，在以前就是用賺錢
01/25 17:46, 136F
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01/25 17:46, 3月前 , 137F
的東西養賠錢的東西，最多就是少虧很少大賠
01/25 17:46, 137F
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01/25 17:48, 3月前 , 138F
玩過頭搞到連台電都慘，台電還年年虧損年年政府補貼
01/25 17:48, 138F
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01/25 17:49, 3月前 , 139F
說要以核養綠才能常保永續經營不信邪，陷入核恐懼
01/25 17:49, 139F
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01/25 17:51, 3月前 , 140F
札波羅熱核電廠都被當要塞反覆交戰爭奪，戰爭都能當
01/25 17:51, 140F
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01/25 17:51, 3月前 , 141F
防禦要塞防護槍砲彈給你看了
01/25 17:51, 141F
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01/25 17:59, 3月前 , 142F
核電廠當防禦要塞哈哈哈哈
01/25 17:59, 142F
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01/25 17:59, 3月前 , 143F
果然是民間高手..沒辦法用續經營，我就問一句核能就
01/25 17:59, 143F
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01/25 18:00, 3月前 , 144F
能永續經營!? 燒煤燒天然氣都永動機!? 笑死
01/25 18:00, 144F
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01/25 18:00, 3月前 , 145F
另外我根本不反核，但是我也挺綠電 根本不衝突
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01/25 18:07, 3月前 , 146F
但政治上就衝突了，你能怎麼辦？之前一直都有搞綠能
01/25 18:07, 146F
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01/25 18:07, 3月前 , 147F
現在卻虧損就是沒法迴避沒有賺錢的東西，保證這種營
01/25 18:07, 147F
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01/25 18:07, 3月前 , 148F
運方式能永遠持續下去。覺得能一直每年千億虧損繼續
01/25 18:07, 148F
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01/25 18:07, 3月前 , 149F
玩多久？
01/25 18:07, 149F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (122.117.2.178 臺灣), 01/25/2024 18:20:52 ※ 編輯: cjol (122.117.2.178 臺灣), 01/25/2024 18:21:03
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01/25 18:53, 3月前 , 150F
海德漢的控制器有GPS Lock 他們怎麼 bypass的
01/25 18:53, 150F
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01/25 18:55, 3月前 , 151F
台廠都做低端機 還拿去做軍工 可見制裁力道有多大
01/25 18:55, 151F
推
01/25 18:57, 3月前 , 152F
本來就管不了
01/25 18:57, 152F
推
01/25 19:24, 3月前 , 153F
謝謝你們喜歡台灣
01/25 19:24, 153F
推
01/25 19:29, 3月前 , 154F
沒放乖乖是動得了喔 俄羅斯小兒
01/25 19:29, 154F
推
01/25 19:36, 3月前 , 155F
中國不是也有中低階的技術嗎 台灣的還比較貴
01/25 19:36, 155F
推
01/25 20:29, 3月前 , 156F
其實要管制乖乖出口 各國良率利馬減半
01/25 20:29, 156F
推
01/26 11:59, 3月前 , 157F
都是賣到大陸吧
01/26 11:59, 157F
推
01/26 15:47, 3月前 , 158F
台俄關係向來不差，沒看印度買一堆俄國軍火，歐洲買
01/26 15:47, 158F
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01/26 15:47, 3月前 , 159F
俄國油氣
01/26 15:47, 159F
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