Re: [新聞] 越南懷抱晶片大國夢 總理赴美親邀黃仁勳設廠

看板Tech_Job作者 (躺平的韭菜)時間7月前 (2023/10/01 01:02), 7月前編輯推噓21(23推 2噓 45→)
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: : 標題: [新聞] 越南懷抱晶片大國夢 總理赴美親邀黃仁勳 : : （中央社記者陳家倫河內19日專電）美中貿易戰後，越南展現雄心邁進晶片領域，越南總理 : : 范明正在美國向輝達執行長黃仁勳表示，盼輝達到越南設廠，加強在越南的合作與投資，並 : : 以越南為輝達在東南亞的基地。 : : 網路媒體越南快訊（VnExpress）今天報導，前往美國參加聯合國大會的范明正（Pham Minh : : Chinh），在當地時間18日下午於矽谷考察及與多家科技公司舉行工作會談時，特地花了很 : : 多時間與黃仁勳討論，並邀輝達（NVIDIA）到越南設廠。 : : https://www.cna.com.tw/news/aopl/202309190317.aspx : 推 t1329kimo : 在南越蓋過幾個廠，越南水電只有慘而已。 小小的化工廠會因為缺水斷電花一個月以上。 去年在同奈完工的一個廠外面的道路一年會沉陷30cm 有越南鄉民跳出來講一些建廠的甘苦談了 我再講一些越南邏輯跟台灣不太一樣的地方 消防問題 (真人真事，絕無唬爛) day.1 朋友在越南某天，臉書打卡了隔壁韓國工廠火災照片。 敘述是這樣子的： 隔壁韓國工廠七點開始火災燃燒，消防車八點多才到， 傍晚工廠火仍在燃燒，但是消防隊四點半下班離開。 消防隊會離開是因為消防隊下班時間到了，消防隊他才不管，他們就是要下班。 day.2 因為隔天韓國工廠還在繼續火燒，所以消防車八點又去到工廠滅火， 下午的時候火滅完畢，消防隊下班。 這件事情我就問了越南人，越南人這樣說明： 越南消防隊是七點半進入消防隊打卡上班，著裝準備需要一點時間， 然後開消防車過來要一點時間。所以八點多才到火災現場。 他們工時是到四點半，所以是四點半下班。 這 樣 很 正 常 阿。 後來我與在越南工作的鄉民聊了這件事情~ 越南鄉民：這個地方就是這樣子阿，所以他們公司自己就買了一台消防車， 發生火災的時候可以自己滅火。 從這件事情看來，越南人的工作觀念很好。 時間到就上班，時間到就下班。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.33.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1696093339.A.405.html
推
10/01 07:07, 7月前 , 1F
勞工典範
10/01 07:07, 1F
對阿。其實準時上班/準時下班才是正常。
推
10/01 08:04, 7月前 , 2F
他們消防隊只有日班喔
10/01 08:04, 2F
另外提一件事情，我問越南前女友，你們家鄉下那邊失火怎麼處理？ 女友：因為路太小條，消防車也開不進去，消防隊也幫不上忙。 發生火災請鄰居幫忙過來打火。附近河流撈水，鄰居幫忙滅火。
推
10/01 08:27, 7月前 , 3F
越南換成西歐國家似乎不違和
10/01 08:27, 3F
推
10/01 08:56, 7月前 , 4F
反正人家公開站隊華為，美國還是拜登布林肯親自到
10/01 08:56, 4F
→
10/01 08:56, 7月前 , 5F
訪；反觀台灣單方面起親美得到啥XD
10/01 08:56, 5F
推
10/01 09:27, 7月前 , 6F
反觀台灣消防隊要賣命
10/01 09:27, 6F
推
10/01 09:28, 7月前 , 7F
最好西歐晚上不滅火啦
10/01 09:28, 7F
推
10/01 09:38, 7月前 , 8F
越南能想搞半導體就先把人民教育好，勤勞一點，動
10/01 09:38, 8F
→
10/01 09:38, 7月前 , 9F
不動就想罷工，沒實力也敢罷工
10/01 09:38, 9F
在某版看過boxxx先進提到過~ 越南能不能搞半導體？ 與民族性、勤勞懶惰無關。 如果光靠努力這件事情可以成功的話。 理論上各位靠努力，財富都可以超越首富林百里。 但是實際上加班加到死，只是讓老闆變更有錢，你只會變又窮又病。 你的努力只是窮忙~ 根本無法翻身。 重點是產業跟階級財富門檻，沒有辦法打破。 一旦產業和財富階級，門檻形成，就很難突破了。 世界規則都是大國與有錢人在制定的。 例如：中國想要弄半導體，歐洲美國就給你卡設備、軟體、原料 讓你弄不出來。 你看中美貿易戰，中國能反擊甚麼事情？ 只能單邊挨打 除非你去搶有錢人，他的財富才會變成你的財富。 國與國之間是靠戰爭掠奪財富、技術。 美國人為什麼搞一大堆核彈、航空母艦？ 不聽我的話，我就搞個戰爭打你。 台灣的半導體機會是因為，當年半導體剛出來，美國人也不想做 台灣剛好矇對了，剛開始競爭不多，產業階層當時還沒有形成 撿人家不要做的工作，直到現在... 就算換成是台灣今天才要開始做半導體，兩億人口也搞不出來 因為產業與財富階層已經僵化，無法打破
→
10/01 09:51, 7月前 , 10F
就拜登找一些樁腳去越南演一下。後段低階封裝我相
10/01 09:51, 10F
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10/01 09:51, 7月前 , 11F
信有可能啦，其他喔，別跟印度比啦，連新馬都打不
10/01 09:51, 11F
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10/01 09:51, 7月前 , 12F
贏，只是馬來政府太廢了，聯演都不想演
10/01 09:51, 12F
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10/01 09:52, 7月前 , 13F
印度就不用說了，用碾的。印度真的認真搞打贏台灣
10/01 09:52, 13F
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10/01 09:52, 7月前 , 14F
太容易了，畢竟矽谷一群
10/01 09:52, 14F
推
10/01 09:55, 7月前 , 15F
越南有封測(三星Intel)和IC設計(Synopsys,26家)
10/01 09:55, 15F
胡志明市的intel封測廠是賺錢？還是賠錢？ 如果是搞半導體低階製程的東西。越南還是別跳進去瞎攪和了，只是窮忙。
噓
10/01 09:57, 7月前 , 16F
後勤單位100家也沒用。待過越南就知道啦。沒待過的
10/01 09:57, 16F
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10/01 09:57, 7月前 , 17F
只看表面。
10/01 09:57, 17F
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10/01 09:59, 7月前 , 18F
怎不說vinfast 上市衝到82，以待過越南累積超過半
10/01 09:59, 18F
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10/01 09:59, 7月前 , 19F
年都知道那是割韭菜用的。
10/01 09:59, 19F
推
10/01 11:04, 7月前 , 20F
印度起來後下一個起來的東南亞國家比較有可能是哪
10/01 11:04, 20F
→
10/01 11:04, 7月前 , 21F
葛
10/01 11:04, 21F
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10/01 11:04, 7月前 , 22F
馬來西亞？
10/01 11:04, 22F
推
10/01 11:56, 7月前 , 23F
印尼 3億人口
10/01 11:56, 23F
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10/01 12:06, 7月前 , 24F
若是民宅半夜火災？
10/01 12:06, 24F
推
10/01 12:28, 7月前 , 25F
卡設備、軟體、原料 代表產業和技術來源是歐美
10/01 12:28, 25F
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10/01 12:29, 7月前 , 26F
歐美不想繼續技轉很正常 技術累積不是一年兩年就可
10/01 12:29, 26F
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10/01 12:30, 7月前 , 27F
以追上來 那為什麼有全球化? 最大原因是機會成本
10/01 12:30, 27F
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10/01 12:31, 7月前 , 28F
對岸說歐美產業空洞化 歐美說產業金融化 看你思考
10/01 12:31, 28F
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10/01 12:32, 7月前 , 29F
角度在哪裡 歐美還是把持著最高層技術 對岸想抗議
10/01 12:32, 29F
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10/01 12:32, 7月前 , 30F
很簡單 不是走歐美體系啊 linux和euv都是歐美發明
10/01 12:32, 30F
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10/01 12:33, 7月前 , 31F
可以學1990的日本或諾基亞 自己研發系統自己搞啊
10/01 12:33, 31F
推
10/01 13:20, 7月前 , 32F
連GG在台灣都自設消防隊了，想去越南的沒考慮過的，
10/01 13:20, 32F
噓
10/01 13:20, 7月前 , 33F
搞半導體跟民族性 勤勞無關? 下班時間到就不救火 東
10/01 13:20, 33F
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10/01 13:20, 7月前 , 34F
擺明就是佔人家人口紅利便宜
10/01 13:20, 34F
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10/01 13:20, 7月前 , 35F
西丟電梯這樣事情做得好嗎? 經濟面的所有東西都跟
10/01 13:20, 35F
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10/01 13:20, 7月前 , 36F
勤不勤勞有關 畢竟做事的是人 沒有這個環境種子丟下
10/01 13:20, 36F
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10/01 13:20, 7月前 , 37F
去也不會發芽 努力不一定會成功 但不努力肯定不會
10/01 13:20, 37F
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10/01 13:20, 7月前 , 38F
成功
10/01 13:20, 38F
推
10/01 13:24, 7月前 , 39F
世界的產業和財富階層已經固化沒鍇 但半導體又不是
10/01 13:24, 39F
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10/01 13:24, 7月前 , 40F
什麼高階產業 技術高階地位低階好嗎? 現在會紅只是
10/01 13:24, 40F
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10/01 13:24, 7月前 , 41F
它有戰略上的價值 美國現在也沒想全面做啊
10/01 13:24, 41F
推
10/01 13:29, 7月前 , 42F
好笑 窮國當然只能窮忙 有錢給你賺就偷笑了有的選
10/01 13:29, 42F
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10/01 13:29, 7月前 , 43F
擇嗎? 誰想要窮忙但越南不搞這個還能搞什麼 跟美國
10/01 13:29, 43F
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10/01 13:29, 7月前 , 44F
爭霸拚金融?
10/01 13:29, 44F
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10/01 13:41, 7月前 , 45F
美國獨家的印美鈔技術全世界還是沒有敵手
10/01 13:41, 45F
法國也有用非洲法郎印鈔票。要不然怎麼有辦法周休2天半。特休35天。 一邊大爺要爽，就要有另外一邊韭菜可以割。
推
10/01 14:00, 7月前 , 46F
美國廠曾發生下班時間一到工人走光就把設備被留在電
10/01 14:00, 46F
→
10/01 14:00, 7月前 , 47F
梯內，供應商笑說「這就是美國工作文化」
10/01 14:00, 47F
推
10/01 16:46, 7月前 , 48F
想去越南上班
10/01 16:46, 48F
推
10/01 20:09, 7月前 , 49F
台灣矇對(X) 張忠謀矇對(O) 其實看張自傳就知道
10/01 20:09, 49F
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10/01 20:09, 7月前 , 50F
有某個高官給予張很大的幫助，但他只是盡他所能
10/01 20:09, 50F
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10/01 20:10, 7月前 , 51F
政府根本沒有沒跟那位官的遠見去扶持
10/01 20:10, 51F
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10/01 20:10, 7月前 , 52F
所以台灣運氣好的是 張忠謀是台灣人 ㄏㄏ
10/01 20:10, 52F
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10/01 20:11, 7月前 , 53F
*政府沒張忠謀跟那個貴人的遠見
10/01 20:11, 53F
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10/01 20:12, 7月前 , 54F
但也不是完全撿人家不要的工作，張的想法在當時也很
10/01 20:12, 54F
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10/01 20:12, 7月前 , 55F
創新，一堆人覺得根本不可能有人把設計圖給別人生產
10/01 20:12, 55F
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10/01 20:13, 7月前 , 56F
捫心自問我要是在當時也不見得認為張會成功
10/01 20:13, 56F
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10/01 20:13, 7月前 , 57F
所以也不是單純撿人家不要的工作就發達這樣
10/01 20:13, 57F
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10/01 21:05, 7月前 , 58F
非洲法郎雖然是法國主導 但也沒有強制一定要參加
10/01 21:05, 58F
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10/01 21:05, 7月前 , 59F
性質有點類似歐元 你不爽用歐元可以退出協定...
10/01 21:05, 59F
以前殖民地時期的遺毒。加上法國與當地國王交換利益。 才有非洲法郎的韭菜可以收割。讓法國人一年只要工作200天。 現在其中兩個國家退出了，法國爽度就降低了。 你看法國一堆老人整天組團搭車到處玩。 同間餐廳，華人吃飯省時間都在等下一道菜上來，桌面清空餐盤。 法國人用餐是聊天是主菜。桌上堆滿菜盤。一頓飯吃2~3小時。 有夠爽歪歪的~
推
10/01 21:36, 7月前 , 60F
這才是正常工作型態啊，又不是有人命威脅，要人家
10/01 21:36, 60F
→
10/01 21:36, 7月前 , 61F
去拚命？
10/01 21:36, 61F
※ 編輯: b122771 (180.217.33.27 臺灣), 10/01/2023 22:06:40
推
10/02 10:13, 7月前 , 62F
看完一個感想 台灣好慘
10/02 10:13, 62F
推
10/02 10:15, 7月前 , 63F
0.0
10/02 10:15, 63F
→
10/02 10:15, 7月前 , 64F
哇操，一弄個不好就不只燒一個廠了吧
10/02 10:15, 64F
推
10/02 12:19, 7月前 , 65F
準時下班就屌打台勞了
10/02 12:19, 65F
推
10/02 13:48, 7月前 , 66F
台灣貪人家人口紅利，越南人也知道你要他薪水低，印
10/02 13:48, 66F
→
10/02 13:49, 7月前 , 67F
度能造iphone了、以前的中國勞工也是這個死樣子，
10/02 13:49, 67F
→
10/02 13:50, 7月前 , 68F
外國人也很多願意加班的勞工，說到底就是錢沒給到位
10/02 13:50, 68F
→
10/02 15:52, 7月前 , 69F
越南以前法國殖民地，工作習慣當然一脈相承
10/02 15:52, 69F
推
10/02 16:09, 7月前 , 70F
你知道越南警消的月薪被電子廠的op屌打嗎？
10/02 16:09, 70F
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