Re: [請益] 工程師出社會後如何增進溝通和表達能力？

看板Tech_Job作者 (黑肥肥)時間9月前 (2023/07/20 19:34), 9月前編輯推噓52(52推 0噓 37→)
留言89則, 53人參與, 9月前最新討論串2/6 (看更多)
不確定這片文章的作者是不是認真發問但之後我想寫一些跟工程有關的blog， 先獻醜一下 職涯當過support engineer, AE, 整合工程師, pre sales, 技術行銷，這些類型的工作 溝通跟技術能力重要性至少7：3，因此跟大家分享一些經驗。 首先，溝通最重要的前提，是知道你的對象以及他的想法/目的，否則你就只做到「表達 」，而非「溝通」。 以幾種類型對象為例 1. 同公司的執行單位（QA, TE, 生管, 行政） 這種你只要表達跟他有關的action item以及表達你會對決定負責，其他你的思路、做過 的實驗、有什麼結果對他們都不太重要。 舉例：跟TE說某項測試項目range要調整成XXX，不用解釋你分析什麼資料、做過什麼驗證 ，TE 只要了解這是RD的決定他們去執行，有事找RD 2. 兩層以上主管或管理層 「先講結論」：這個案子會準時/delay 多久，如果有什麼資源/缺乏什麼資源，會有什麼 變化。不用解釋你做了什麼、跟誰溝通了什麼、你發了mail，中層以上主管他們需要的是 調配資源和做決定&善後（如果你要的資源沒辦法取得，例如缺料，要協調其他部門補救 或是跟客戶喬） 舉例：這個案子因為XX供應商技術文件經催促後沒有提供，因此預計會delay一週，如果 週五之前能夠提供預計只會delay三天 3. 客戶 「保護自己」 & 「只給出肯定的答案」 不管你是AE, RD, FAE... 跟客戶溝通時候一定要給出有把握的答案（至少85%把握），不 要說「應該可以」、「可能ok」，不確定的部分寧願當作action item回去評估，否則客 戶對公司的信心會大受影響 舉例：這個功能我們有相關經驗，三個月能夠完成/這個功能我需要和團隊負責的人確認 ，之後再回覆給您 但給出的commitment 一定給自己留餘地，你認為兩週可以做完，也先回覆最多需要一個 月，所有的事情都會有突發狀況，保護自己&公司。若客戶不滿意業務自己會再回來找你& 你老闆，到時候再假裝幫他趕工提前交件都比較好 4. 業務 & PM 類似對管理層的做法，但嘗試讓業務做點事 可以提出一些業務&PM端對你工作有幫助的要求，這可以增加「合作」的感覺，也能夠讓 他們更了解狀況。而不是只能整天等你進度報告。 他們應該要是你的同伴，只是他們KPI是完成時間or業績 舉例： 你可以幫我和客戶確認他這個小修改能不能priority 放低一點嗎？/ 如果按照這樣作dem o時間會花比較長，我們按照這樣來做你覺得可以嗎？或是要和客戶討論/ 這個案子如果 改推另外一個產品，客戶和我們的工都會比較簡單，要不要試試看？ 5. 主管 如果你是資深的： 嘗試在報告時候講清楚你的思考邏輯和考慮的點，除了展示你的經驗也能幫助團隊菜鳥思 考，主管了解你的思路之後也會對你獨立運作更放心。 在不影響工作的情況，適時對主管提出一些要求，例如你想要當mentor, 你想要花一點時 間研究不同的晶片, 你想要主持什麼跨部門專案，你想要出差...等等，累積自己的履歷 也能讓主管更了解你在意/不喜歡的點。 如果你是菜鳥： 千萬不能害怕講出錯誤，越早講越有機會補救。在資深同事/主管詢問時，勇敢說出為什 麼自己做了這個決定（或是為什麼認為不用再確認），有時候可以發現制度上的問題。 在和資深同事時候，用「因為OOO和YYY原因，我覺得應該這樣子layout，XX哥你覺得ok嗎 ？另外這邊我比較不確定會不會出問題，再麻煩你幫我review一下」取代「XX哥你可以看 看我的電路嗎？」相信我效果一定會更好 初步想到這裡，希望有幫助到大家，如果覺得還ok 也請跟我說你們的建議或是之後我的b log可以有的主題，感謝~ ※ 引述《marsonele (胖子的脂肪該被抽稅嗎)》之銘言： : 有些人講話就是很瑣碎 流水帳的報告 : 說話沒重點 聽得有點累有點不耐煩 : 會看技術文件沒有用 : 要能跟人家討論 有自己的觀點才能夠往上爬 : 不然人家問你想法如何 都說不知道沒想法要怎麼往下討論 : 我有跟他說起碼自己要有立場有自己的想法 : 但他說 自己沒實際做過只看paper 而且才看一兩篇 無法給評論（知之為知之 不知為 不 : 知 是知也？） : 這種技能上班之後都怎麼學 : 有社會人士上的課程嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.115.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1689852875.A.CBB.html
推
07/20 19:35, 9月前 , 1F
？？
07/20 19:35, 1F
推
07/20 19:40, 9月前 , 2F
嗯 從你的回答可知你應該算菜
07/20 19:40, 2F
推
07/20 19:50, 9月前 , 3F
樓上要不要說一下哪裡菜？科技版難得出現認真文也
07/20 19:50, 3F
→
07/20 19:50, 9月前 , 4F
要被酸
07/20 19:50, 4F
推
07/20 20:03, 9月前 , 5F
推一下 這邊需要多點鼓勵跟好文 不是酸民
07/20 20:03, 5F
推
07/20 20:03, 9月前 , 6F
待過產品週期短的就知道甲方沒在跟你含扣的 為自己
07/20 20:03, 6F
→
07/20 20:03, 9月前 , 7F
留餘地？
07/20 20:03, 7F
→
07/20 20:04, 9月前 , 8F
聽起來就是菜業務才會對rd的誤解
07/20 20:04, 8F
有經驗的RD或業務在面對客戶時候要留buffer，我想各種產業都相同。 但較無經驗的工程師常常把自己的時程毫無保留地讓客戶知道，這樣會讓業務PM少了很多 彈性
推
07/20 20:06, 9月前 , 9F
我覺得這篇很實用噎，說人家菜可以提點一下嗎？
07/20 20:06, 9F
推
07/20 20:19, 9月前 , 10F
無論是哪個角色，時程適當的留餘地本來就是正常不過
07/20 20:19, 10F
→
07/20 20:19, 9月前 , 11F
的事，自己的工作情況跟文章不符就說別人菜也太去脈
07/20 20:19, 11F
→
07/20 20:19, 9月前 , 12F
絡了吧
07/20 20:19, 12F
推
07/20 20:25, 9月前 , 13F
呃…在比較和諧的職場環境，這樣的溝通方式還ok啦
07/20 20:25, 13F
先從自己做起囉，我現在的公司溝通也是比較tough，從自己改變慢慢大家會看到
推
07/20 20:38, 9月前 , 14F
開發周期短的產品的確沒有時間可以浪費在模糊地帶，
07/20 20:38, 14F
→
07/20 20:38, 9月前 , 15F
但是把話快點說清楚不等於作人就可以理直氣壯地機歪
07/20 20:38, 15F
→
07/20 20:38, 9月前 , 16F
或不留情面，反而我的經驗是菜比巴才會因為事情一趕
07/20 20:38, 16F
→
07/20 20:38, 9月前 , 17F
就亂了步調，或者崇尚那種軍事獨裁作風指哪打哪懶得
07/20 20:38, 17F
→
07/20 20:38, 9月前 , 18F
跟別人溝通的大將，但是這種也是長期磨合出來的，沒
07/20 20:38, 18F
→
07/20 20:38, 9月前 , 19F
這種本事光有那個脾氣也沒用。
07/20 20:38, 19F
有一些長官講話會很習慣這樣，有時候高層力挺這種作風，但配合的人很辛苦
推
07/20 20:49, 9月前 , 20F
推
07/20 20:49, 20F
推
07/20 21:01, 9月前 , 21F
我發文是要嗆誰……
07/20 21:01, 21F
哈哈抱歉，因為後來看您沒有再參與討論，有點不像真的在發問
推
07/20 21:07, 9月前 , 22F
推
07/20 21:07, 22F
推
07/20 21:26, 9月前 , 23F
推
07/20 21:26, 23F
※ 編輯: sycjohn (106.1.176.46 臺灣), 07/20/2023 21:31:27
推
07/20 21:35, 9月前 , 24F
因為後面的回應已經偏離討論溝通 比較像是工作上的
07/20 21:35, 24F
→
07/20 21:35, 9月前 , 25F
旁門左道或是職場政治……再回怕吵起來
07/20 21:35, 25F
→
07/20 21:35, 9月前 , 26F
其實我們同屆XD 感謝肥肥
07/20 21:35, 26F
推
07/20 21:39, 9月前 , 27F
推
07/20 21:39, 27F
推
07/20 21:58, 9月前 , 28F
推實用分享
07/20 21:58, 28F
推
07/20 22:00, 9月前 , 29F
正面給推
07/20 22:00, 29F
推
07/20 22:07, 9月前 , 30F
這篇中肯而且情境清晰，推！
07/20 22:07, 30F
推
07/20 22:14, 9月前 , 31F
實用
07/20 22:14, 31F
推
07/20 22:24, 9月前 , 32F
推~很受用的內容
07/20 22:24, 32F
推
07/20 22:46, 9月前 , 33F
時間分配"權重"問題 x 看權力大小，其他都是假的
07/20 22:46, 33F
推
07/20 22:57, 9月前 , 34F
整理的不錯 給推
07/20 22:57, 34F
推
07/20 23:23, 9月前 , 35F
跟主管/同事/客戶用這樣方式溝通其實真的比較安全
07/20 23:23, 35F
推
07/20 23:30, 9月前 , 36F
推分享
07/20 23:30, 36F
推
07/20 23:40, 9月前 , 37F
推好文
07/20 23:40, 37F
→
07/20 23:50, 9月前 , 38F
還 蠻 屌 的 屌 爆
07/20 23:50, 38F
→
07/20 23:58, 9月前 , 39F
感覺你待的都是很幸福的職場...
07/20 23:58, 39F
推
07/21 00:31, 9月前 , 40F
推個
07/21 00:31, 40F
推
07/21 00:50, 9月前 , 41F
謝謝分享，很實用給推
07/21 00:50, 41F
推
07/21 01:07, 9月前 , 42F
謝謝分享！
07/21 01:07, 42F
推
07/21 01:48, 9月前 , 43F
你只講檯面上的，沒講檯面下的
07/21 01:48, 43F
推
07/21 02:12, 9月前 , 44F
推這篇 但不夠暗黑xD
07/21 02:12, 44F
推
07/21 04:44, 9月前 , 45F
推這篇，但再講下去快變成職場生態學
07/21 04:44, 45F
→
07/21 04:49, 9月前 , 46F
原本想推，看到後面實在太夢幻了，最會破壞buffer
07/21 04:49, 46F
→
07/21 04:49, 9月前 , 47F
的通常都是自家PM跟業務。
07/21 04:49, 47F
→
07/21 04:49, 9月前 , 48F
溝通要建立在他比你菜或你比他紅才會成立
07/21 04:49, 48F
→
07/21 04:49, 9月前 , 49F
偉哉台灣職場
07/21 04:49, 49F
推
07/21 05:27, 9月前 , 50F
這篇寫得還不錯啊，大家都是正常人的話，這樣做沒
07/21 05:27, 50F
→
07/21 05:28, 9月前 , 51F
什麼問題，那如果對方不是正常人，那本來就不能用
07/21 05:28, 51F
→
07/21 05:28, 9月前 , 52F
正常的邏輯來處理事情
07/21 05:28, 52F
推
07/21 08:39, 9月前 , 53F
大家都是正常人的話 這篇是對的
07/21 08:39, 53F
→
07/21 08:39, 9月前 , 54F
如果你的職場都不是正常人的話 是你的問題不是這篇
07/21 08:39, 54F
→
07/21 08:39, 9月前 , 55F
的問題
07/21 08:39, 55F
推
07/21 08:51, 9月前 , 56F
推，難得的認真文
07/21 08:51, 56F
推
07/21 09:16, 9月前 , 57F
非常好的認真文。感謝優質分享。
07/21 09:16, 57F
推
07/21 09:48, 9月前 , 58F
正常邏輯做事要被嫌菜 難怪科技業一堆怪洨人
07/21 09:48, 58F
推
07/21 10:02, 9月前 , 59F
就基本的常識 應該沒人不知道 不過謝謝分享
07/21 10:02, 59F
推
07/21 10:42, 9月前 , 60F
我也想知道這篇菜在那？
07/21 10:42, 60F
推
07/21 11:25, 9月前 , 61F
我猜是還沒上升到權利鬥爭挖洞套話的階段
07/21 11:25, 61F
推
07/21 11:25, 9月前 , 62F
做過RD 時程和溝通 真的看業務能不能溝通
07/21 11:25, 62F
推
07/21 11:44, 9月前 , 63F
推，菜鳥真的不要怕講出錯誤，越早講越有得救。自己
07/21 11:44, 63F
→
07/21 11:44, 9月前 , 64F
憋著爆了之後那才是神仙也難救
07/21 11:44, 64F
→
07/21 11:45, 9月前 , 65F
原po講的很正確啊，覺得菜很沒必要吧，在網路上擺老
07/21 11:45, 65F
→
07/21 11:45, 9月前 , 66F
是在?
07/21 11:45, 66F
推
07/21 11:50, 9月前 , 67F
業務也有分啦，遇過業務只會轉信的垃圾，也遇過可以
07/21 11:50, 67F
→
07/21 11:50, 9月前 , 68F
向客戶爭取時間還會爭取內部更多支援的神人
07/21 11:50, 68F
推
07/21 12:12, 9月前 , 69F
推
07/21 12:12, 69F
推
07/21 12:26, 9月前 , 70F
話講的很滿到時候沒達成全灌在你頭上
07/21 12:26, 70F
推
07/21 12:37, 9月前 , 71F
推推
07/21 12:37, 71F
推
07/21 18:20, 9月前 , 72F
我大概猜得出為啥有版友覺得這篇有點菜味XD
07/21 18:20, 72F
→
07/21 18:22, 9月前 , 73F
是不是因為這些應對太積極正向，油條和擺爛感太少XD
07/21 18:22, 73F
推
07/21 18:52, 9月前 , 74F
推
07/21 18:52, 74F
推
07/22 08:18, 9月前 , 75F
推
07/22 08:18, 75F
→
07/22 08:23, 9月前 , 76F
在傳產不適用吧？
07/22 08:23, 76F
→
07/22 08:23, 9月前 , 77F
你這樣是在解決問題，但大多台灣傳產都是推拉閃躲
07/22 08:23, 77F
→
07/22 08:23, 9月前 , 78F
飄，還有鄧桌子比大聲，上面很多還蠻不能適用的
07/22 08:23, 78F
推
07/22 10:05, 9月前 , 79F
這篇就是職場聖經 必推
07/22 10:05, 79F
推
07/22 10:10, 9月前 , 80F
推認真
07/22 10:10, 80F
→
07/22 11:52, 9月前 , 81F
正確的走路姿勢只有一兩種，閃避路上的狗屎的姿勢卻
07/22 11:52, 81F
→
07/22 11:52, 9月前 , 82F
有千百個，一個有基本智商的人都知道什麼該花時間學
07/22 11:52, 82F
→
07/22 11:52, 9月前 , 83F
、什麼該臨機應變就好。整天強調社會沒這麼好、什麼
07/22 11:52, 83F
→
07/22 11:52, 9月前 , 84F
壞的都自己遇到，跟那種講話一定強調說“拜託、我比
07/22 11:52, 84F
→
07/22 11:52, 9月前 , 85F
你更慘！”那種讓人翻白眼的小學生有什麼兩樣？搞不
07/22 11:52, 85F
→
07/22 11:52, 9月前 , 86F
好那個長歪了最後帶給別人的困擾的人就是自己。
07/22 11:52, 86F
推
07/23 08:51, 9月前 , 87F
二樓就是沒做多久就喜歡擺老的態度
07/23 08:51, 87F
→
07/23 08:52, 9月前 , 88F
做越久擺越老，塑造討人厭的職場文化
07/23 08:52, 88F
推
07/23 09:19, 9月前 , 89F
感謝分享
07/23 09:19, 89F
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