[轉錄] 晶片製造比汽車難台灣卻很強

看板Tech_Job作者 (勤樸)時間2年前 (2023/04/26 07:14), 2年前編輯推噓21(47推 26噓 88→)
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作者: dansy (Eye Taiwan) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 晶片製造比汽車難台灣卻很強 時間: Tue Apr 25 15:28:28 2023 ※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言： : 半導體高科技產業 : 台灣上中下游整合都有強者 : 整體發展世界強 : 很難相信這是一個汽車做不好的國家 : 基礎的不行 : 複雜的反而一級棒? 因為關鍵設備機台大部分是外國(美、日)製作 關鍵高純度原物料大部分是外國(美、日)供應 原始電路是IC設計公司提供 台積試產修正design rule 就連各家廠商實驗室中的精密量測儀器也幾乎都是進口 台灣真正能獨立製做的可能就是廠房管線與wafer搬運傳送設備.... 嚴格意義上台灣人就是貢獻時間(x)肝(o)去試錯&最佳化製程參數 所以才有夜鶯部隊的出現 用時間換取成果 護國神山確實有其意義，但這是建立在外國專利設備原料的基礎上 雖然說不要自我菲薄 但也不要自我膨脹.... 就好比台灣的車企可以生產鈑金、車架、塑膠件 但真正的引擎合金配方 變速箱專利還是掌握在外國人手上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.60.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1682407710.A.068.html
推
04/25 15:35, 2年前 , 1F
簡單說、這是全球化的結果。台灣
04/25 15:35, 1F
→
04/25 15:35, 2年前 , 2F
專注在代工的一個好結果。但如果
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04/25 15:36, 2年前 , 3F
其他技術提供國硬要斷台灣供應鏈，
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04/25 15:36, 2年前 , 4F
那台積電的下場、跟華為也不會有
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04/25 15:36, 2年前 , 5F
太大的不同。
04/25 15:36, 5F
推
04/25 15:52, 2年前 , 6F
台積體現人力最貴的道理
04/25 15:52, 6F
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04/25 16:07, 2年前 , 7F
還好當年台灣狂搞專利繞道技術,現在後面的
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04/25 16:07, 2年前 , 8F
都繞不過去了QQ
04/25 16:07, 8F
推
04/25 16:22, 2年前 , 9F
鴻海不是要進來做車，有機會幹掉國外廠嗎
04/25 16:22, 9F
推
04/25 16:35, 2年前 , 10F
華人的陋習啊，只想速成、賺快錢，
04/25 16:35, 10F
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04/25 16:35, 2年前 , 11F
不重視技術的深耕
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04/25 18:42, 2年前 , 12F
現在的半導體設備是設備商跟台積電一起
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04/25 18:42, 2年前 , 13F
搞的，不是設備商自己能搞的
04/25 18:42, 13F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (219.68.210.155 臺灣), 04/26/2023 07:14:29 ※ 編輯: cjol (219.68.210.155 臺灣), 04/26/2023 07:14:40
推
04/26 07:26, 2年前 , 14F
汽車發展離不開重工業 而且你都最後一名了 不會找其
04/26 07:26, 14F
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04/26 07:26, 2年前 , 15F
他產業喔
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04/26 07:27, 2年前 , 16F
正解，台灣融入全球化才能促進經濟成長，站錯隊就慘
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了
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每一項產業都要求第一 我還以為我們是美利堅
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推
04/26 07:44, 2年前 , 19F
會從這個角度描述事情的人 他就是想讓閱聽者自卑
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04/26 07:44, 2年前 , 20F
台灣人整天都要被教導要自卑
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噓
04/26 07:45, 2年前 , 21F
若只是貢獻時間這簡單，這大家都能做。為什麼台積電
04/26 07:45, 21F
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04/26 07:45, 2年前 , 22F
在別人前面？別人都不貢獻時間？
04/26 07:45, 22F
推
04/26 07:47, 2年前 , 23F
台灣連一台量測尺寸的儀器都做不好了 基礎工業的基
04/26 07:47, 23F
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04/26 07:47, 2年前 , 24F
礎根本不行 全球分工做晶圓代工剛剛好
04/26 07:47, 24F
噓
04/26 07:50, 2年前 , 25F
當GG沒專利喔
04/26 07:50, 25F
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04/26 08:05, 2年前 , 26F
說白了就是對國際市場和對國內市場的差別
04/26 08:05, 26F
推
04/26 08:05, 2年前 , 27F
貢獻時間很難 zombie以為全世界都奴嗎
04/26 08:05, 27F
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04/26 08:06, 2年前 , 28F
現代汽車的起點和裕隆類似但直接對國際市場
04/26 08:06, 28F
推
04/26 08:09, 2年前 , 29F
因為國外原本看不起代工的，像牙膏，沒想到台灣能
04/26 08:09, 29F
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04/26 08:09, 2年前 , 30F
把晶圓代工發展出一片天
04/26 08:09, 30F
噓
04/26 08:21, 2年前 , 31F
沒想過是做車那些人太爛嗎
04/26 08:21, 31F
推
04/26 08:23, 2年前 , 32F
原來加班就可以做出台積電XD你把美國當作白癡耶
04/26 08:23, 32F
噓
04/26 08:24, 2年前 , 33F
晶圓製造本來就是辛苦錢 否則老美不會將它外移
04/26 08:24, 33F
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04/26 08:24, 2年前 , 34F
你的意思就是台灣加班就做得出來的東西，全世界都做
04/26 08:24, 34F
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04/26 08:24, 2年前 , 35F
不出來哦，這個膨脹很大耶
04/26 08:24, 35F
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04/26 08:25, 2年前 , 36F
設計IC毛利還是比較高的,晶圓代工毛利低就讓台灣來
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噓
04/26 08:25, 2年前 , 37F
與其講那摸多 不如說裕隆太廢惹
04/26 08:25, 37F
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04/26 08:26, 2年前 , 38F
台積之所以變強是因為科技發展晶片需求提高
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還有 96 則推文
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04/26 13:15, 2年前 , 135F
基礎科學才能發展各式材料、機台、產品設計等等，
04/26 13:15, 135F
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04/26 13:15, 2年前 , 136F
亞洲就代工的份
04/26 13:15, 136F
噓
04/26 13:19, 2年前 , 137F
單純是裕隆太爛，靠黨國裙帶關係罷了
04/26 13:19, 137F
推
04/26 13:23, 2年前 , 138F
可以想一下 會去讀汽修科的人 學歷排名是多少
04/26 13:23, 138F
推
04/26 13:25, 2年前 , 139F
保護成這樣 每個都是養老吸血 要做屁
04/26 13:25, 139F
推
04/26 13:52, 2年前 , 140F
車廠那薪資能請到人研發，我也不敢買...
04/26 13:52, 140F
推
04/26 14:28, 2年前 , 141F
台積電 精英的歸屬 晚了就不要了
04/26 14:28, 141F
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04/26 14:29, 2年前 , 142F
裕隆？ 算了吧
04/26 14:29, 142F
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04/26 15:19, 2年前 , 143F
改車市場不是很愛用 BoXder 避震器
04/26 15:19, 143F
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04/26 15:20, 2年前 , 144F
注意避震器幾乎可以算是必改零件
04/26 15:20, 144F
噓
04/26 15:20, 2年前 , 145F
人家用時間換成果 你用時間寫廢文 z
04/26 15:20, 145F
推
04/26 16:49, 2年前 , 146F
頂尖大學大去哪個產業 哪個產業就強
04/26 16:49, 146F
噓
04/26 16:52, 2年前 , 147F
想的也太簡單XD
04/26 16:52, 147F
推
04/26 17:11, 2年前 , 148F
不能這樣比吧....
04/26 17:11, 148F
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04/26 17:12, 2年前 , 149F
硬要說
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04/26 17:12, 2年前 , 150F
台灣的關健IP CPU一直做不起來阿
04/26 17:12, 150F
推
04/26 17:59, 2年前 , 151F
你會說米開郎基羅的大衛像是厲害在他的雕刻刀夠強
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04/26 17:59, 2年前 , 152F
嗎
04/26 17:59, 152F
噓
04/26 18:48, 2年前 , 153F
chatGPT應該會回的比這篇好
04/26 18:48, 153F
推
04/26 19:32, 2年前 , 154F
04/26 19:32, 154F
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04/26 19:32, 2年前 , 155F
04/26 19:32, 155F
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04/26 19:32, 2年前 , 156F
04/26 19:32, 156F
推
04/26 20:04, 2年前 , 157F
以前覺得台積好台灣好 現在慢慢不怎麼覺得
04/26 20:04, 157F
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04/26 21:40, 2年前 , 158F
台灣手機也做不好
04/26 21:40, 158F
→
04/26 21:40, 2年前 , 159F
台灣飛機製造也做不好
04/26 21:40, 159F
推
04/26 21:53, 2年前 , 160F
台灣造船也很爛 我幾個前同事跳半導體收入暴增 我
04/26 21:53, 160F
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04/26 21:53, 2年前 , 161F
自己跳軟體 收入跟環境都差很多
04/26 21:53, 161F
推
04/26 22:46, 2年前 , 162F
中肯 推
04/26 22:46, 162F
→
04/26 23:48, 2年前 , 163F
基礎工業完全不行
04/26 23:48, 163F
→
04/26 23:55, 2年前 , 164F
台灣就覺得半導體世界第一難，所以台灣人世界強然
04/26 23:55, 164F
→
04/26 23:55, 2年前 , 165F
後看清其他產業…真的是這樣嗎
04/26 23:55, 165F
→
04/27 01:35, 2年前 , 166F
個人認為覺得汽車這種東西，除了技術以外，還是很吃
04/27 01:35, 166F
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04/27 01:36, 2年前 , 167F
市場，中國弄得出汽車，但是晶片反倒落後即使砸大
04/27 01:36, 167F
→
04/27 01:36, 2年前 , 168F
錢，為什麼？主要還是汽車需要本地市場，跟軟體一
04/27 01:36, 168F
→
04/27 01:36, 2年前 , 169F
樣，市場不夠大的根本很難搞出強大的汽車業
04/27 01:36, 169F
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04/27 01:37, 2年前 , 170F
晶片這種東西看來受本國市場大小影響很小，反正技術
04/27 01:37, 170F
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04/27 01:37, 2年前 , 171F
力決定，一翻兩瞪眼，汽車跟軟體差太多
04/27 01:37, 171F
推
04/27 20:17, 2年前 , 172F
你要確定汽車比較簡單欸？
04/27 20:17, 172F
推
04/28 19:13, 2年前 , 173F
汽車的基礎是工業 台灣晶片會強是因為上下游產業完
04/28 19:13, 173F
→
04/28 19:13, 2年前 , 174F
整 教育素質高 大家都要唸博士在辦公室脗設計電路
04/28 19:13, 174F
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