Fw: [新聞] 追趕台積電 中芯低調出貨7奈米晶片 搶當

看板Tech_Job作者 (勤樸)時間1年前 (2022/07/22 17:34), 1年前編輯推噓-2(10推 12噓 10→)
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作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N) 看板: Stock 標題: Re: [新聞] 追趕台積電 中芯低調出貨7奈米晶片 搶當 時間: Fri Jul 22 11:27:21 2022 這其實源至於美國晶片法案. 除了EUV本來就禁對中國出口外. DUV本來也是突然對中國禁止出口. 中國的DUV本來主要跟荷蘭買其次是日本. 美國晶片法案當中,只要用到美國技術,美國都可以干涉. 因此美國干涉荷蘭的DUV不能對中國出口,日本就更不用說. 造成中國砸了大錢去搞技術突破. 當然當這個7奈米消息傳出來後. 荷蘭那邊DUV機台又給出口.並且還大幅削價. (這是國際上的商業慣性,當你發現一個地方自主研發技術突破後. 立刻削價賣同等級高性能的東西給他 這樣可以扼殺他自主研發的各種投資... 因為商場會優先買現成的,尤其現成的效果又成熟又可能比較便宜 so...扼殺他國自主生產能力是很重要的商場操作一環 就像台灣研發出IDF,美國立刻賣F16過來...因此台灣從此軍機工業就到此為止.. 也因此,台灣軍機工業到此為止,所以美國到今天都還只是賣F16過來...) 另外,俄烏衝突,俄羅斯軍武目前吃虧在晶片技術上面. 這件事情也讓中國很有警惕. 所以中國才用國家機器的力量,撥出非常龐大的資金去搞晶片. 這已經不是商業走向,而是國家安全走向等級. 因此中國勢必之後繼續砸大錢繼續搞晶片. 不過中國目前要自制不要說EUV,目前他要自制比較先進的DUV都還有很長一段路要走. 這東西並不是那麼簡單. so...目前美國晶片法案對中國還是有很大的干涉力量. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.125.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1658460443.A.F1F.html
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07/22 11:28, 1年前 , 1F
你是不是覺得房版很無聊了
07/22 11:28, 1F
推
07/22 11:29, 1年前 , 2F
Duv大幅削價是哪邊看到的？
07/22 11:29, 2F
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07/22 11:29, 1年前 , 3F
而且duv根本還沒禁吧
07/22 11:29, 3F
這是前幾天的事情. 很突然. ※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/22/2022 11:29:48
推
07/22 11:30, 1年前 , 4F
內容很正確 一般小朋友不知道IDF跟F16的故事
07/22 11:30, 4F
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07/22 11:31, 1年前 , 5F
其實在IDF之前，台灣設計的戰機是雙引擎，硬是被
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07/22 11:31, 1年前 , 6F
美國打壓，不然IDF本來可以更強
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07/22 11:32, 1年前 , 7F
IDF裡面全都是美商技術 美國不幫你 設計個屌毛啊...
07/22 11:32, 7F
推
07/22 11:32, 1年前 , 8F
誰不知道F16的事情啊？沒在看新聞嘛
07/22 11:32, 8F
推
07/22 11:32, 1年前 , 9F
DUA削價是真的….因為荷蘭也怕突然不能賣趕快賢撈
07/22 11:32, 9F
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07/22 11:32, 1年前 , 10F
訂單
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07/22 11:32, 1年前 , 11F
中國還有個難處就人才往高薪軟體業/設計業跑
07/22 11:32, 11F
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07/22 11:33, 1年前 , 12F
國務院當初只要禁止honeywell跟台灣做生意 就涼了
07/22 11:33, 12F
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07/22 11:33, 1年前 , 13F
台灣是高薪的沒幾個可以選才會一堆人去GG這類...
07/22 11:33, 13F
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07/22 11:33, 1年前 , 14F
良率出來才知道到啦...賠錢貨是能撐多久....
07/22 11:33, 14F
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07/22 11:33, 1年前 , 15F
IDF只是一台油土模型而已
07/22 11:33, 15F
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07/22 11:33, 1年前 , 16F
高雄王 也懂半導體？真強..
07/22 11:33, 16F
推
07/22 11:33, 1年前 , 17F
賠錢貨在台灣一定撐不久 但在中國難說XD
07/22 11:33, 17F
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07/22 11:33, 1年前 , 18F
DUV降價是ASML怕為了不能賣 相趕快把訂單敲定
07/22 11:33, 18F
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07/22 11:34, 1年前 , 19F
什麼都懂也太強了
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07/22 11:34, 1年前 , 20F
ASML大概還在遊說能繼續賣
07/22 11:34, 20F
在怎麼說,我也是念機械的..XD 我同學也好幾個去過台積電+現在還有人在台積電. 不過這牽扯到台灣科技業的事情. 也對我的炒房有一些影響. ※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/22/2022 11:35:19
推
07/22 11:34, 1年前 , 21F
台灣市場那麼小，又被控制得很嚴重，研發新技術只是
07/22 11:34, 21F
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07/22 11:34, 1年前 , 22F
要讓美國賣新的武器而已，自己發展武器還是太貴
07/22 11:34, 22F
推
07/22 11:35, 1年前 , 23F
ASML肯定有管道可以偷賣過去
07/22 11:35, 23F
推
07/22 11:36, 1年前 , 24F
很高的成本配上中國的補貼，不知道打不打得贏它場
07/22 11:36, 24F
推
07/22 11:36, 1年前 , 25F
不是偷賣，是光明正大賣，進幾台光刻機都敲鑼打鼓
07/22 11:36, 25F
推
07/22 11:36, 1年前 , 26F
ASML對中國來說就是趕快把訂單弄到手再說
07/22 11:36, 26F
推
07/22 11:36, 1年前 , 27F
台灣要有新的護城河 不能只依賴半導體
07/22 11:36, 27F
推
07/22 11:37, 1年前 , 28F
中國國力已衰退很多 半導體是大錢坑他們願意補貼對
07/22 11:37, 28F
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07/22 11:37, 1年前 , 29F
台灣未必壞事
07/22 11:37, 29F
推
07/22 11:37, 1年前 , 30F
台灣發展軍武環境很艱難，量太小成本太高，外銷又因
07/22 11:37, 30F
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07/22 11:37, 1年前 , 31F
國際關係幾乎沒買家可以攤成本
07/22 11:37, 31F
推
07/22 11:37, 1年前 , 32F
請問是內褲線嗎？網路只找到農場文
07/22 11:37, 32F
美國晶片法案去看美國新聞. DUV管制消息去看中國新聞. 台灣新聞沒再報這個. ※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/22/2022 11:38:57
推
07/22 11:38, 1年前 , 33F
買家就自己ic設計，不然之前半導體進口開銷太大
07/22 11:38, 33F
推
07/22 11:39, 1年前 , 34F
其實當初台灣也是研發出天弓2型飛彈之後，美國才
07/22 11:39, 34F
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07/22 11:39, 1年前 , 35F
願意賣愛國者給我們的，還附加條件5年內不能研發
07/22 11:39, 35F
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07/22 11:39, 1年前 , 36F
天弓3型的樣子.....商業考量=___=
07/22 11:39, 36F
還有 262 則推文
還有 7 段內文
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07/22 15:01, 1年前 , 299F
房板ID在股板的言論一律看看就好
07/22 15:01, 299F
推
07/22 15:08, 1年前 , 300F
鄉民臥虎藏龍 各行各業都有專業
07/22 15:08, 300F
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07/22 15:16, 1年前 , 301F
…. DUV一直都有賣啊 三小
07/22 15:16, 301F
噓
07/22 15:16, 1年前 , 302F
我覺得你還4專心炒房好了
07/22 15:16, 302F
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07/22 15:17, 1年前 , 303F
喔對了 不在乎成本的話 硬幹的狀況下 DUV也可以做
07/22 15:17, 303F
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07/22 15:18, 1年前 , 304F
只是成本比EUV做的高許多
07/22 15:18, 304F
噓
07/22 15:23, 1年前 , 305F
你還是去跳舞好了其實
07/22 15:23, 305F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (219.70.228.141 臺灣), 07/22/2022 17:34:19 ※ 編輯: cjol (219.70.228.141 臺灣), 07/22/2022 17:34:30
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07/22 17:43, 1年前 , 306F
懷疑輸出俄國精片
07/22 17:43, 306F
推
07/22 17:59, 1年前 , 307F
限制DUV,一方面是怕中國擴產偷賣給俄國吧
07/22 17:59, 307F
噓
07/22 17:59, 1年前 , 308F
1天1die我信啦，真的能量產7nm
07/22 17:59, 308F
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07/22 17:59, 1年前 , 309F
就算只賣28nm等級的,俄國也是很需要
07/22 17:59, 309F
推
07/22 18:13, 1年前 , 310F
比起做晶片，中國弄一大堆飛彈還比晶片產業都來得快
07/22 18:13, 310F
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07/22 18:13, 1年前 , 311F
，打不中多發幾發而已，半導體花錢花時間，遲早打水
07/22 18:13, 311F
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07/22 18:13, 1年前 , 312F
漂
07/22 18:13, 312F
噓
07/22 18:25, 1年前 , 313F
超占事略決 通靈王大賽膩
07/22 18:25, 313F
推
07/22 18:33, 1年前 , 314F
科技版也可以看到Ce 大文
07/22 18:33, 314F
推
07/22 18:44, 1年前 , 315F
只想問鎖EDA會怎麼，科科？
07/22 18:44, 315F
噓
07/22 18:49, 1年前 , 316F
轉這個過來幹嘛？
07/22 18:49, 316F
推
07/22 19:25, 1年前 , 317F
我想看科技版的大大會怎麼看ceca，他不但故意炒房
07/22 19:25, 317F
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07/22 19:25, 1年前 , 318F
轉手賣給台積電員工，而且對半導體這麼熟悉
07/22 19:25, 318F
噓
07/22 19:47, 1年前 , 319F
你是不是搞錯什麼，中國是自製7nm不是自製DUV，他
07/22 19:47, 319F
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07/22 19:47, 1年前 , 320F
從頭到尾都靠ASML吃穿好嗎
07/22 19:47, 320F
推
07/22 20:01, 1年前 , 321F
他懂個屁的半導體，那篇就是廢文啦
07/22 20:01, 321F
噓
07/22 20:33, 1年前 , 322F
講鬼故事~
07/22 20:33, 322F
推
07/22 21:37, 1年前 , 323F
房地產服他，其它就 聽聽囉
07/22 21:37, 323F
噓
07/22 22:22, 1年前 , 324F
裝機都裝不完了，還大幅削價賣中國？別幻想了...
07/22 22:22, 324F
推
07/22 22:30, 1年前 , 325F
自製DUV 呵呵，最好有這麼容易...
07/22 22:30, 325F
推
07/23 00:05, 1年前 , 326F
Intel都搞不定7nm, 不計成本 良率個位數也可以出貨
07/23 00:05, 326F
噓
07/23 01:31, 1年前 , 327F
這啥
07/23 01:31, 327F
噓
07/23 01:38, 1年前 , 328F
支國自製lithography machine的幻想就免了 大概連sl
07/23 01:38, 328F
→
07/23 01:38, 1年前 , 329F
it uniformity 都搞不定
07/23 01:38, 329F
噓
07/23 07:30, 1年前 , 330F
DUV可能禁售是上個月突然傳出的 一但禁售訂單接了也
07/23 07:30, 330F
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07/23 07:30, 1年前 , 331F
不能出 ASML急著收訂單有屁用，我這邊反而是怕丟這
07/23 07:30, 331F
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07/23 07:30, 1年前 , 332F
些急單來到最後來不及出變滿手呆料
07/23 07:30, 332F
推
07/23 09:26, 1年前 , 333F
美國好雞掰哦 投降算了
07/23 09:26, 333F
噓
07/23 23:20, 1年前 , 334F
禁售只是考慮而以不是嗎 你怎麼解讀成定案了?
07/23 23:20, 334F
噓
07/24 10:41, 1年前 , 335F
把IDF跟賣F16連結是看太多關鍵時刻還是聽了補習班老
07/24 10:41, 335F
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07/24 10:41, 1年前 , 336F
師、計程車司機唬爛的內容?
07/24 10:41, 336F
噓
07/25 13:36, 1年前 , 337F
你轉好幾次了
07/25 13:36, 337F
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