Re: [討論] 讀博士在業界是不是超虧？

看板Tech_Job作者 (竹科管理處網軍研發人員)時間2年前 (2021/12/25 10:51), 編輯推噓27(29推 2噓 107→)
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※ 引述《gn01325260 (gn01325260)》之銘言： : 如題 : 這幾年很多碩畢新人 : 蹲個一兩年就超過兩百 : 前面討論串也有人提到 : ㄧ線ic廠 : 碩士月薪大約 7～8萬 : 博士大約 8～ 10萬 : 多花五六年讀博士 : 月薪才多一 兩萬 : 超虧的吧？ : 而且博士缺也不多 : 台清交博士也不見得好找工作 博士百百種，這種一開頭標題與內文就要討論所有博士，很難回答啦。加上博士+工作多年+願意分享的人超少。 真的要看情形，即使是同校，同系，同教授博士，因"選擇"也會產生極大的差異。 先說錢方面的差異。 不同領域真的差超多，原文看到的也是事實。 台積研發類博士，剛進去幾年500左右也是事實。台灣人有人第一份工作，可以談到200萬人民幣年薪，也是事實。差異極大。 如果是有打算出國，不管是身份的取得，各類政府補助，也是大家常忽略的。如果是中國，刻意申請各地高層次人才獎金，甚至可大量節稅，這都是碩士以下很難輕鬆取得的金錢相關福利。 搶人激烈的領域，各種簽約金，每年的extra，結構性調職級，各種special case，都是一般版上沒人討論的。 中肯說，博士畢業，選擇影響了所以事情。 博士頭銜本身影響薪資很少。 工作歷練的差異：我覺得這才是大家忽略的重點。 一個正常公司，根本不會刻意請博士。又老又難溝通使用，還不便宜。有些思考活在象牙塔。 越是正常或令人敬佩的公司，請博士都有特殊用途，並且用另一種方式管理這類人。導致發展漸漸與碩士有所不同。 例如，工研院，我哪個年代碩士畢業10年，很多人都沒機會當計畫主持人。正常博士進去第一年，第二年就會當了。專利論文也是，幾乎都是靠博士撐的，考績起點當然不一樣。 我去中國，每家公司幾乎都有給特殊待遇與特殊研發工作，例如申請專利，申請各種省級，國家級研發獎項，補助，這些都是碩士根本沒機會碰到的。跟國外合作也是直接找博士，各部門合作也是優先找博士鎮場面。 簡單的說， 博士可以選擇的工作類型比碩士還多。 尤其是真正研發的工作，很多類型工作都跳過碩士。 喔，選擇"多"，不代表比較賺錢。 在中國與台灣都有個特色，能力正常博士要爭取管理職也一直不是問題。我在職場多年，一直都會遇到，我不覺得自己貢獻贏人，但因為我是博士，就結構性升等了。 另外即使不一定兼任行政管理職，高好幾個層級的人都願意花時間跟我交流。如果"人際經營正常"，一堆總的咨詢也是優先找你，重要場合露臉也是優先找你，各種技術要人站台也是優先找博士。這樣能不升職嗎。這也是我觀察到碩士比較沒機會碰到的路。 當然也不是有這條路，就一定升得快，很多博士也是不願意靠經營人脈升的。 ---- 結論： 錢：看人的選擇。 做事的深度，廣度，路線，機會：多很多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.1.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1640400689.A.C4B.html
推
12/25 11:06, 2年前 , 1F
美國也是很兩極，我有學弟柏克萊光電博念個兩年不念
12/25 11:06, 1F
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12/25 11:06, 2年前 , 2F
了拿碩士走人去谷歌
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推
12/25 11:06, 2年前 , 3F
純推DrTech
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12/25 11:06, 2年前 , 4F
也有同梯念UCLA光電博最後進INTEL
12/25 11:06, 4F
推
12/25 11:08, 2年前 , 5F
覺得進是一回事，在裡面做了什麼是另一回事
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12/25 11:08, 2年前 , 6F
高中同班有念MIT CS博畢自己開公司，隔壁班兩個MIT
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12/25 11:08, 2年前 , 7F
CS博，一個在康乃爾當教授，一個在Waymo
12/25 11:08, 7F
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12/25 11:09, 2年前 , 8F
還有一個同學念CMU矽谷分校一年碩，2012年就早早卡
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12/25 11:09, 2年前 , 9F
位進谷歌
12/25 11:09, 9F
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12/25 11:11, 2年前 , 10F
Ph.D.就是project lead和小型公司老闆的訓練
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12/25 11:11, 2年前 , 11F
你會看到出去業界的 都已經是篩選過沒法統包成教授
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12/25 11:12, 2年前 , 12F
的等級 沒有包山包海拉業務拉錢找計劃同時寫論文做
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12/25 11:12, 2年前 , 13F
研究管理下屬讓學生發揮能力的"小"公司老闆能力
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12/25 11:13, 2年前 , 14F
實際上一個公司管理層幹的也是差不多的事情
12/25 11:13, 14F
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12/25 11:14, 2年前 , 15F
你管一個team十幾個人跟一個學校實驗室也是幹同樣事
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12/25 11:14, 2年前 , 16F
是公司還比學校實驗室切割掉業務和雜物部門出去
12/25 11:14, 16F
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12/25 11:18, 2年前 , 17F
你念個博士如果只知道比碩士多的知識和技術 那是廢
12/25 11:18, 17F
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12/25 11:19, 2年前 , 18F
你要強調的要包含博士級能力 你管理下面碩士生發揮
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12/25 11:19, 2年前 , 19F
同時跑多個計畫 以及你的溝通表達喬資源時間能力
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12/25 11:20, 2年前 , 20F
還有你對於業界(論文)方向的提案和眼光正確度
12/25 11:20, 20F
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12/25 11:21, 2年前 , 21F
很多人畢業就直接投入業界，什麼沒辦法統包成教授
12/25 11:21, 21F
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12/25 11:21, 2年前 , 22F
扯什麼東西
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12/25 11:21, 2年前 , 23F
你如果念完就只拿得出的你比較老的肝臟 業界不會買
12/25 11:21, 23F
推
12/25 11:22, 2年前 , 24F
還有現在知識通膨，幾十年以前FFT就可以發表成博士
12/25 11:22, 24F
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12/25 11:22, 2年前 , 25F
論文，現在是大二必修課
12/25 11:22, 25F
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12/25 11:24, 2年前 , 26F
正常"研發"你如果自己知道在幹嘛 你IP不會自己拿著
12/25 11:24, 26F
推
12/25 11:24, 2年前 , 27F
什麼沒法統包成教授，教授並不是所有博士的第一志願
12/25 11:24, 27F
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12/25 11:24, 2年前 , 28F
好嗎
12/25 11:24, 28F
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12/25 11:24, 2年前 , 29F
幹嘛去投入別人公司分著讓人賺 自己創業自己發大財
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12/25 11:25, 2年前 , 30F
你需要別人的幫助 比如你不懂募資等等 才去給人請
12/25 11:25, 30F
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12/25 11:25, 2年前 , 31F
所以上面那麼懂，想必是學界業界雙棲的博士
12/25 11:25, 31F
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12/25 11:25, 2年前 , 32F
幹得上教授基本上都是自己要做的創業老闆等級
12/25 11:25, 32F
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12/25 11:26, 2年前 , 33F
秀一點成果讓這邊的人瞻仰風範如何？
12/25 11:26, 33F
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12/25 11:28, 2年前 , 34F
博論做FFT跟你大二學FFT差距很大好嗎？ 在講啥
12/25 11:28, 34F
推
12/25 11:29, 2年前 , 35F
原來我比較爛不能當教授 所以只能到業界…
12/25 11:29, 35F
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12/25 11:30, 2年前 , 36F
不知道台灣上市公司多少董座跟老總有教職經歷或博士
12/25 11:30, 36F
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12/25 11:30, 2年前 , 37F
學位，我們家都是博士可沒有人想幹教職
12/25 11:30, 37F
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12/25 11:30, 2年前 , 38F
跟做AI演算法的vs 使用sklearn去套演算法的差距也
12/25 11:30, 38F
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12/25 11:30, 2年前 , 39F
很大一樣啊
12/25 11:30, 39F
還有 59 則推文
推
12/25 12:35, 2年前 , 99F
很多領域（科學、部分工程）工作機會Ph.D是prerequi
12/25 12:35, 99F
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12/25 12:35, 2年前 , 100F
site的
12/25 12:35, 100F
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12/25 12:35, 2年前 , 101F
讀1.5個博士就不虧了
12/25 12:35, 101F
推
12/25 12:37, 2年前 , 102F
很同意DrTech關於選擇的論點
12/25 12:37, 102F
推
12/25 13:08, 2年前 , 103F
做研究的拿來跟開公司的放在一起講 XD
12/25 13:08, 103F
推
12/25 13:09, 2年前 , 104F
博士只學到打雜 拉不出跟碩士的學術差距那是你的領
12/25 13:09, 104F
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12/25 13:09, 2年前 , 105F
域太廢
12/25 13:09, 105F
推
12/25 13:12, 2年前 , 106F
看張忠謀和胡正明這兩個「博士」各自在學界和業界的
12/25 13:12, 106F
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12/25 13:12, 2年前 , 107F
表現就知道了
12/25 13:12, 107F
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12/25 13:56, 2年前 , 108F
豪洨，博士又不是萬能，扯一堆能力的真的有念過嗎
12/25 13:56, 108F
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12/25 13:58, 2年前 , 109F
Abbei講的是我認知的博士訓練
12/25 13:58, 109F
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12/25 14:07, 2年前 , 110F
年龄比台製碩博重要多了 很多人不知道
12/25 14:07, 110F
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12/25 14:08, 2年前 , 111F
台製碩博只是把國外二手知識拿來唬國科會的搬運工
12/25 14:08, 111F
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12/25 14:08, 2年前 , 112F
直接出國選Top100都比四大四中好
12/25 14:08, 112F
噓
12/25 14:19, 2年前 , 113F
這裡畫虎爛的有幾個念博的
12/25 14:19, 113F
推
12/25 14:29, 2年前 , 114F
事實就是台灣池子很小 不需要這麼多博士 缺人打雜而
12/25 14:29, 114F
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12/25 14:29, 2年前 , 115F
已 博士下來打雜不見得比熟練工厲害
12/25 14:29, 115F
推
12/25 14:32, 2年前 , 116F
這篇合理，本來就是看人，做不好是你唸的沒用或不會
12/25 14:32, 116F
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12/25 14:32, 2年前 , 117F
用，不是唸博士沒用
12/25 14:32, 117F
推
12/25 14:38, 2年前 , 118F
推
12/25 14:38, 118F
推
12/25 14:45, 2年前 , 119F
學術訓練中的"引用"，碩士訓練不足，多不是自己找的
12/25 14:45, 119F
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12/25 14:46, 2年前 , 120F
要突破現狀，得要從現有新舊知識中快速辨別
12/25 14:46, 120F
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12/25 14:47, 2年前 , 121F
寫期刊論文時一週內讀文章篇數是平常數倍
12/25 14:47, 121F
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12/25 14:48, 2年前 , 122F
業界也不可能花資源這樣訓練人才，學校才有
12/25 14:48, 122F
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12/25 15:24, 2年前 , 123F
業界博士眼界經歷廣很多 學界教授大部分連研究都226
12/25 15:24, 123F
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12/25 15:24, 2年前 , 124F
6
12/25 15:24, 124F
噓
12/25 15:36, 2年前 , 125F
假賽 博士進去幾年有500 平行世界
12/25 15:36, 125F
推
12/25 18:57, 2年前 , 126F
推。也是要在業界缺人領域的博。
12/25 18:57, 126F
推
12/25 19:46, 2年前 , 127F
博士強弱差很多啦，能念還是比較好
12/25 19:46, 127F
推
12/25 20:39, 2年前 , 128F
差很多，居然有人逃避寫第二篇期刊論文就畢業，傻眼
12/25 20:39, 128F
→
12/26 00:20, 2年前 , 129F
歐美名校博士才有用
12/26 00:20, 129F
推
12/26 01:18, 2年前 , 130F
上面b大講的是頂標中的頂標吧？連一些教授都不一定
12/26 01:18, 130F
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12/26 01:18, 2年前 , 131F
有這些能力
12/26 01:18, 131F
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12/26 01:29, 2年前 , 132F
博士有賣雞排的也有當ieee fellow的啊
12/26 01:29, 132F
推
12/26 15:01, 2年前 , 133F
推
12/26 15:01, 133F
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12/26 19:32, 2年前 , 134F
在IC設計界,大M歡迎博士,但也是佔5%,滷肉的抹事業部
12/26 19:32, 134F
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12/26 19:32, 2年前 , 135F
表明不歡迎博士,因為不耐操,又意見多,P的博士業才
12/26 19:32, 135F
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12/26 19:33, 2年前 , 136F
0.16%,不到10個博士學位,個人認為,在IC設計界,念
12/26 19:33, 136F
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12/26 19:34, 2年前 , 137F
博士,只是把個人的求職路變窄了
12/26 19:34, 137F
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12/26 19:36, 2年前 , 138F
倒是當小公司新創公司的處長,副總,有博士學歷有多
12/26 19:36, 138F
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