Re: [討論] 為什麼近年很少聽到科技人開大公司

看板Tech_Job作者 (神.)時間5年前 (2019/04/04 10:23), 編輯推噓2(8推 6噓 45→)
留言59則, 18人參與, 5年前最新討論串7/7 (看更多)
怎麼說呢...我覺得這事要從2006開始說起.. 我也不懂當年為什麼立法院要通過 分紅費用化，那時小弟還是小小工程師 在那之前，其實很多同學或是朋友們幾乎分佈在不同科技業有大有小公司。 但是分紅費用化一實施後，幾乎再也沒有公司給員工股票了！只剩下現金分 紅，之前大家會去不同的大公司、小公司，有夢最美。再這2006、2007之後， 一切都變了。沒有了股票。小公司給不起夢，更不用說用來吸引人才，或是 成立新的科技公司。 很慘的是人才流失，分批科技人才跑到大陸去了，甚 至去不同的國家。而留在台灣不想出去的人，就留在 1.養老公司，例如au?，um? 這類的公司，賺不了大錢，又餓不死，不會太累，組織不會擴，每個副理都 可能待個十年幾二十年的，有點像養老，新的工程師進來，受的了的就待著， 受不了沒希望的就離開。 2.人才黑洞公司，例如 tsm?, mt? 這類的公司，雖然沒股票，但是每年給的 現金分紅還是很多，所以精英學校畢業的高材生就拼命往唯一的希望擠，甚至 唸博士的也變少了，投資報酬率低，還不如早點擠進去這類公司，我指導教授 帶的研究生，這近十年來，除了出國唸書、少數在職生的以外的，幾乎100%全 進了gg。人才黑洞效應，造成的是新公司、小公司能找到的菁英人才變少了， 能成功上市大發的機會更少。 感覺分紅費用化還真的害人不淺、連台灣科技業都有點搞慘了。 ps. 以上舉例如果有問題，還請見諒，純粹是個人感想所以會有以偏概全的問題 ps. 網友們不要說我老舉別人的例子，不舉自己的例子，我只是個在大陸的 打工仔.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.109.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1554344620.A.4FF.html
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04/04 10:28, 5年前 , 1F
這 morris 也有說過 可是那個清大彭明輝就跑出來xd
04/04 10:28, 1F
推
04/04 10:51, 5年前 , 2F
官員這樣搞才能持續炒房 讓園區工程師不能輕鬆買房 每
04/04 10:51, 2F
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04/04 10:51, 5年前 , 3F
個房貸背起來 達到利益最大化啊
04/04 10:51, 3F
推
04/04 10:53, 5年前 , 4F
以前輕鬆一年一棟透天 地主官員怎麼囤房屯地 當然是用各
04/04 10:53, 4F
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04/04 10:53, 5年前 , 5F
種制度讓進場條件變困難 再把所以資源握在自己手上 收
04/04 10:53, 5F
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04/04 10:53, 5年前 , 6F
租炒房爽賺
04/04 10:53, 6F
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04/04 10:55, 5年前 , 7F
現在gg發哥之流 新鮮人要存頭期先幹三五年 再貸七成 房
04/04 10:55, 7F
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04/04 10:55, 5年前 , 8F
貸二三十年
04/04 10:55, 8F
推
04/04 11:00, 5年前 , 9F
唉真的是晚生的全部去死
04/04 11:00, 9F
噓
04/04 11:01, 5年前 , 10F
又來了 都多久了還在吵分紅費用化
04/04 11:01, 10F
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04/04 11:01, 5年前 , 11F
以前分紅就是作假帳掏空 沒什麼好說的
04/04 11:01, 11F
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04/04 11:02, 5年前 , 12F
你錢存銀行一百萬 去領剩20萬 80萬銀行拿走 一樣意思
04/04 11:02, 12F
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04/04 11:03, 5年前 , 13F
應該待補重判當初掏空的董事才對
04/04 11:03, 13F
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04/04 11:05, 5年前 , 14F
都民國了 清朝已經亡了 還在扯分紅費用化
04/04 11:05, 14F
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04/04 11:08, 5年前 , 15F
老鬼掏空公司 拿來炒房炒地 還是貴到你
04/04 11:08, 15F
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04/04 11:12, 5年前 , 16F
Tsm?分紅哪有很多，跟以前完全沒的比
04/04 11:12, 16F
推
04/04 11:52, 5年前 , 17F
找不到人才也怪GG 都GG錯
04/04 11:52, 17F
推
04/04 12:23, 5年前 , 18F
吵分紅費用化的真的很無言，工程師分個幾張覺得自己賺爽爽
04/04 12:23, 18F
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04/04 12:23, 5年前 , 19F
，都沒想到高層靠這樣節了多少稅然後坑了多少散戶投資人的
04/04 12:23, 19F
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04/04 12:23, 5年前 , 20F
錢。這種把股票當印鈔機的做法公司體質會好才有鬼。
04/04 12:23, 20F
噓
04/04 12:26, 5年前 , 21F
整天在那邊分紅費用化是要講幾年 去弄懂很難嗎?
04/04 12:26, 21F
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04/04 12:27, 5年前 , 22F
怎還在吵分紅費用化以前的分紅方式，這東西追根究底是從原本
04/04 12:27, 22F
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04/04 12:27, 5年前 , 23F
股東的權益當中稀釋之後給你的，本來就是損股東利員工的東西
04/04 12:27, 23F
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04/04 12:28, 5年前 , 24F
分紅費用化就是導正這事
04/04 12:28, 24F
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04/04 12:35, 5年前 , 25F
要是認同這種分紅方式，那國家每年發股票給公務員(員工)去侵
04/04 12:35, 25F
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04/04 12:35, 5年前 , 26F
害股東(人民)的權益，你作何感想？
04/04 12:35, 26F
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04/04 12:51, 5年前 , 27F
傳產科技業阿，現在就是強迫加班薪水數字灌起來
04/04 12:51, 27F
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04/04 12:52, 5年前 , 28F
讓員工覺得我領好多窩，仔細一算根本沒多多少 ~.~
04/04 12:52, 28F
推
04/04 13:15, 5年前 , 29F
分紅費用化還是可以給股票 只是公司不給而已 而且實際上還
04/04 13:15, 29F
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04/04 13:15, 5年前 , 30F
是有公司有在發股票吧 只是不能像以前一樣用面額發來慷股
04/04 13:15, 30F
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04/04 13:16, 5年前 , 31F
東的慨 不然台積電現在兩百四 發股票一張說公司出一萬 然
04/04 13:16, 31F
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04/04 13:17, 5年前 , 32F
後稀釋股份 去外面賣兩百三害股票下跌 員工爽拿23萬是很爽
04/04 13:17, 32F
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04/04 13:18, 5年前 , 33F
公司只出一萬也很爽 那股東就該死就對了啦? 要發多少錢就
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04/04 13:18, 5年前 , 34F
要公司出多少 這很合理吧?
04/04 13:18, 34F
噓
04/04 13:19, 5年前 , 35F
分紅費用化，是會計問題，多查一點資料好嗎
04/04 13:19, 35F
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04/04 13:20, 5年前 , 36F
更合理的讓員工參與公司成長的方式是用外國常用的ESPP 讓
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04/04 13:20, 5年前 , 37F
員工用低於市價的方式認股 低於市價的部分由公司支出 員工
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04/04 13:21, 5年前 , 38F
可以便宜持有公司股票 持有公司股票後會更認真工作讓公司
04/04 13:21, 38F
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04/04 13:21, 5年前 , 39F
成長 而不是以前那種慷股東慨 用面額發股票的方法
04/04 13:21, 39F
推
04/04 13:45, 5年前 , 40F
有人會跟你說分紅不費用化是不公平，事實上公司前景
04/04 13:45, 40F
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04/04 13:45, 5年前 , 41F
夠好，股東根本不care。今天GG開始發股票，投資眾就
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04/04 13:45, 5年前 , 42F
不買了嗎？還不是拚命買
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推
04/04 14:12, 5年前 , 43F
公司的財產(股票), 市價是100元(假設收盤價), 拿去發給員工
04/04 14:12, 43F
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04/04 14:13, 5年前 , 44F
帳面上紀錄我發給員工10元(發行價), 這種記帳方式全世界沒人
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04/04 14:13, 5年前 , 45F
會承認你的財報
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04/04 14:14, 5年前 , 46F
今天不討論對員工是否有利, 光公司這種會計制度就有問題
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04/04 14:15, 5年前 , 47F
沒有正確揭露這些財產的公允價值
04/04 14:15, 47F
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04/04 14:16, 5年前 , 48F
話說大家都是底層當狗的工程師, 何苦在這邊互咬? 該幹譙的是
04/04 14:16, 48F
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04/04 14:16, 5年前 , 49F
上一輩掌權的廢物, 沒有能力讓公司發出該有的薪資又尸位素餐
04/04 14:16, 49F
噓
04/04 14:26, 5年前 , 50F
倒數第二段的最後一句話，我只有認同這句話
04/04 14:26, 50F
噓
04/05 00:44, 5年前 , 51F
分紅費用化就是慷股東的慨
04/05 00:44, 51F
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04/05 00:45, 5年前 , 52F
你拿一張兩張還好，高層一次幾百張的拿
04/05 00:45, 52F
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04/05 05:43, 5年前 , 53F
人才黑洞(X) 哪裡錢高就去哪 哪怕做的事相對沒價值(O) 這種
04/05 05:43, 53F
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04/05 05:44, 5年前 , 54F
事要改變 要嘛價值觀改變(不可能) 要嘛就是"人才"樣產量遠
04/05 05:44, 54F
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04/05 05:44, 5年前 , 55F
大於GG這類公司的需求(完全不可能) 不然就是其他公司薪水高
04/05 05:44, 55F
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04/05 05:45, 5年前 , 56F
到能競爭(這可能性在台灣跟笑話一樣 XD)
04/05 05:45, 56F
噓
04/06 12:43, 5年前 , 57F
都幾歲了，還搞不懂分費用化，可悲！
04/06 12:43, 57F
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04/06 12:45, 5年前 , 58F
分紅費用化，就是那些老外大股東提的，誰跟你股東不care
04/06 12:45, 58F
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04/06 12:45, 5年前 , 59F
...不要瞎掰好嗎！
04/06 12:45, 59F
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