Re: [討論] 錢不少 但工作的很痛苦 求分享經驗

看板Tech_Job作者時間5年前 (2019/01/13 12:47), 5年前編輯推噓56(57推 1噓 27→)
留言85則, 59人參與, 5年前最新討論串14/19 (看更多)
※ 引述《awaeleven (在植樹節植牙)》之銘言： : 裝得來嗎？江山易改，本性難移。自身的經驗，最多就只能做到睜一隻眼閉一隻眼， : 不去看這些事。對於自己的事最多就只能把自身的標準降低。(其實可能出六成力， : 就做比其他人好)。來讓自己好過一些。(不會覺得不公平，事情都自己在做) : 但我相信，這擺爛終究是『裝』的，有一天，某個點戳到了，還是有可能大吵一架 : ，然後還是走人。 我不太懂為什麼大部分人覺得這種工作只需要出六成力就能做比其他人好 我的經驗是，這種工作需要花的時間比在一個好環境更多 因為幾個原因 1. 主管的方向就不對，又變來變去，需求講不清楚，常常做出來才又改變心意，沒 幾個月就砍掉重練一次，一兩年下來發現什麼都沒有，每天都在幫他擦沒想清楚的屁股 2. 主管沒sense又硬要求底下人照他的沒效率方式做事，導致事倍功半，本來一天能 做完的事要花兩三天 3. 主管因為不懂，所以很容易就會micro management，一天到晚要人交進度報告， 還要寫得漂漂亮亮讓他看得懂，光寫那個沒用的報告就可以佔掉好些時間 4. 主管沒sense，因此時程都亂喊，需求又亂接一堆，完全不考慮團隊是否吃得下， 導致每天都處於需求爆量的狀況，團隊常常犧牲品質趕時程，沒成就感士氣低落， 時間久了累積一堆技術債，愈做愈慢也愈花時間 5. 同事跟下屬都菜，導致除了自己的工作外，還要花時間去帶他們，不然時程也趕 不上 6. 有些同事有點經驗，但就半瓶水，不懂裝懂，偏偏口才不錯，主管又不懂，就信 了他的，這下子你就累了，跟主管解釋主管又不懂，只能拿個很瞎的方案硬做，累死 三軍 在差的環境中，有太多東西可以導致你事倍功半，做一堆沒用的虛功，沒有那種用六 成力就能做好的事，反而是會發現你用120%的力做到以前六成的成果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.194.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1547354870.A.5A1.html ※ 編輯: Wolfken (114.25.194.91), 01/13/2019 12:53:45
推
01/13 13:11, 5年前 , 1F
推！
01/13 13:11, 1F
推
01/13 13:21, 5年前 , 2F
推！
01/13 13:21, 2F
推
01/13 13:24, 5年前 , 3F
有道理
01/13 13:24, 3F
推
01/13 13:28, 5年前 , 4F
同意
01/13 13:28, 4F
推
01/13 13:30, 5年前 , 5F
心有戚戚焉
01/13 13:30, 5F
推
01/13 13:45, 5年前 , 6F
推
01/13 13:45, 6F
推
01/13 13:47, 5年前 , 7F
大推，很有道理
01/13 13:47, 7F
→
01/13 13:50, 5年前 , 8F
聽起來就是照主管跟你吩咐的在做事
01/13 13:50, 8F
→
01/13 13:51, 5年前 , 9F
這種人只出六成力怎麼贏得了別人，當然不會
01/13 13:51, 9F
→
01/13 13:52, 5年前 , 10F
有好主管你可以做得很好，沒好主管就沒辦法了嗎？
01/13 13:52, 10F
這要看是哪種主管，有些主管沒sense，但是知道自己沒sense 因此會放空間給下面的人做，這種就還有辦法，而且這種主管也是好主管 有些主管沒sense，還非要一把抓，不容許不照他的方法做 然後建議統統聽不進去，這種就真的非常難了 不是沒辦法，但是會非常累，因為基本上就是要搞兩套施工圖 一套應付主管，一套是真正在做的 為了不被發現要設好各種防火牆，也要管好所有人的嘴 也包括要事先設定好，哪天被主管發現怎麼做出來的跟說的不一樣時 要怎麼圓謊 每天光搞這些就會累死你了 而且你的績效肯定不會好到哪裡去，因為主管也不會太笨 或多或少會知道你陽奉陰違，哪個主管會給陽奉陰違的下屬好考績的? 這時候問題就會變成，天底下又不是只有這間公司這個主管 你有必要把自己搞得這麼累去做這些事嗎?做完你得到什麼? 如果確實有你要的東西，還可以試試看 如果沒有的話，到底為何要幹這種吃力不討好的事? 其他的方法大概就是入魔，轉職嘴砲王 主管要什麼就給他，再瞎再爛都不管，甚至還幫他再加油添醋 做成漂漂亮亮投影片讓他跟上面交差，然後幫他講幹話壓榨下屬 這樣你績效一定很好，很多大公司內平步青雲的也都是這種咖 但大部分人心理是過不去這關的 或是有其他更輕鬆可以在爛主管下做出好成績的方法，也歡迎提供
推
01/13 13:54, 5年前 , 11F
不然怎辦？不爽不要做？XD
01/13 13:54, 11F
推
01/13 13:58, 5年前 , 12F
淚推
01/13 13:58, 12F
推
01/13 13:58, 5年前 , 13F
強將手下無弱兵，但將爛，手上的兵強弱差別不大
01/13 13:58, 13F
推
01/13 14:01, 5年前 , 14F
還有一個 部門在公司沒地位 再屎的任務都要吃下去
01/13 14:01, 14F
推
01/13 14:02, 5年前 , 15F
沒好的主管真的不用想把事情做好
01/13 14:02, 15F
推
01/13 14:05, 5年前 , 16F
樓上矛盾.每個主管都認為自己是好主管
01/13 14:05, 16F
推
01/13 14:11, 5年前 , 17F
為什麼我矛盾？主管怎麼想自己跟我怎麼想主管不衝突啊
01/13 14:11, 17F
推
01/13 14:12, 5年前 , 18F
看到第五點以前，我還以為我們同部門XD
01/13 14:12, 18F
推
01/13 14:27, 5年前 , 19F
xan222沒遇過拒絕溝通的主管吧，有的主管雖然不懂也固執
01/13 14:27, 19F
→
01/13 14:27, 5年前 , 20F
但還能花時間讓他了解，有的則是直接把窗戶跟門都關上
01/13 14:27, 20F
推
01/13 14:28, 5年前 , 21F
推正確解析
01/13 14:28, 21F
推
01/13 14:39, 5年前 , 22F
還是有對應的方法啦，六成力怎麼用，反正需求永遠會變來
01/13 14:39, 22F
→
01/13 14:39, 5年前 , 23F
變去，案子一開始就只花大部分時間做漂亮的報告，反正細
01/13 14:39, 23F
→
01/13 14:39, 5年前 , 24F
節技術面老闆看不懂無法review，你是不是真的做好做滿，
01/13 14:39, 24F
→
01/13 14:39, 5年前 , 25F
隨著案子時間推移需求越來月明確(或是說deadline就在那
01/13 14:39, 25F
→
01/13 14:39, 5年前 , 26F
沒機會大改)，再開始認真衝刺，前期40%調整 後期80%調整
01/13 14:39, 26F
→
01/13 14:39, 5年前 , 27F
，平均60%就是一個可以達到一個工作生活平衡並產出可接
01/13 14:39, 27F
→
01/13 14:39, 5年前 , 28F
受結果的SOP，當然對於自我要求比較高或是想升官的這個
01/13 14:39, 28F
→
01/13 14:39, 5年前 , 29F
比例就是自行提高，台廠的環境就這樣導致這種生態是很常
01/13 14:39, 29F
→
01/13 14:39, 5年前 , 30F
見的
01/13 14:39, 30F
推
01/13 14:41, 5年前 , 31F
這種不是面試就看的出來了嗎
01/13 14:41, 31F
→
01/13 14:42, 5年前 , 32F
另外還有長官都是很忙的，中間變來變去的部分你做的再好
01/13 14:42, 32F
→
01/13 14:42, 5年前 , 33F
也沒用一切都是結果論，每個需求都屎命必達的人不見得可
01/13 14:42, 33F
→
01/13 14:42, 5年前 , 34F
以拿到好的考績，多花點時間吧報告弄漂亮增加存在感並在
01/13 14:42, 34F
→
01/13 14:42, 5年前 , 35F
最後階段刷好刷滿的人才會被看見
01/13 14:42, 35F
有個問題是需求量都是爆量，120%衝刺都做不完了，哪有做40%只出報告的空間?
推
01/13 14:47, 5年前 , 36F
只能說這個社會你太老實就是累死，其他的部分就不多說畢
01/13 14:47, 36F
→
01/13 14:47, 5年前 , 37F
竟不符合主流的檯面上價值觀
01/13 14:47, 37F
願聞其詳，我明白這種狀況下入魔是個選擇，只是怎麼入法也是有技巧的 個人能不能接受是另一回事了，當然大部分人不能接受 但起碼有個方法，可以參詳一下
推
01/13 14:48, 5年前 , 38F
不會做事的主管真的比不做事的主管還要母湯...
01/13 14:48, 38F
※ 編輯: Wolfken (114.25.194.91), 01/13/2019 14:53:06
推
01/13 14:57, 5年前 , 39F
非常懂…難過…唉
01/13 14:57, 39F
推
01/13 15:02, 5年前 , 40F
真糟糕，你說的六點全中。偏偏我只是小主管完全夾在中間
01/13 15:02, 40F
推
01/13 15:08, 5年前 , 41F
真的。 遇到一個爛主管就領悟真的不如放手不管的主管
01/13 15:08, 41F
推
01/13 15:17, 5年前 , 42F
好有同感………
01/13 15:17, 42F
推
01/13 15:43, 5年前 , 43F
我跟過這種主管 真心覺得遇到這種快逃 不要浪費生命
01/13 15:43, 43F
→
01/13 15:48, 5年前 , 44F
擺爛天下無敵
01/13 15:48, 44F
推
01/13 15:54, 5年前 , 45F
在爛主管下做好事情就是在他下指令前，先一步把事情做好
01/13 15:54, 45F
推
01/13 15:56, 5年前 , 46F
如果能做出成果，考績還被刁難，那叫你被搞，沒什麼好討
01/13 15:56, 46F
→
01/13 15:56, 5年前 , 47F
論了，直接走人
01/13 15:56, 47F
→
01/13 15:58, 5年前 , 48F
陽奉陰違或一昧討好他，都是最差的做法
01/13 15:58, 48F
嗯嗯，值得一試，感謝分享
推
01/13 16:06, 5年前 , 49F
真的 将帅无能累死三军
01/13 16:06, 49F
※ 編輯: Wolfken (114.25.194.91), 01/13/2019 16:17:45
噓
01/13 16:34, 5年前 , 50F
都是別人的錯，自己最厲害.....
01/13 16:34, 50F
推
01/13 16:43, 5年前 , 51F
之前在板上一片負雷的生技業...真的是感同身受
01/13 16:43, 51F
推
01/13 16:59, 5年前 , 52F
您真內行
01/13 16:59, 52F
推
01/13 17:22, 5年前 , 53F
這種主管都是想升想瘋了...權力及慾望
01/13 17:22, 53F
→
01/13 17:28, 5年前 , 54F
都是別人的錯，自己最厲害
01/13 17:28, 54F
→
01/13 17:29, 5年前 , 55F
先想想為何自己只能待在爛環境
01/13 17:29, 55F
→
01/13 18:15, 5年前 , 56F
主管來亂的喔
01/13 18:15, 56F
推
01/13 18:37, 5年前 , 57F
也是有好的環境，只可惜不是人人能進XDD
01/13 18:37, 57F
推
01/13 19:20, 5年前 , 58F
跟本就我的工作日常
01/13 19:20, 58F
推
01/13 19:29, 5年前 , 59F
看來很有經驗...
01/13 19:29, 59F
推
01/13 20:39, 5年前 , 60F
非常同意，淚推…
01/13 20:39, 60F
推
01/13 20:51, 5年前 , 61F
不能同意更多了...
01/13 20:51, 61F
推
01/13 20:51, 5年前 , 62F
的確
01/13 20:51, 62F
推
01/13 21:09, 5年前 , 63F
第三點 心有戚戚焉
01/13 21:09, 63F
推
01/13 22:30, 5年前 , 64F
推 我一直很納悶那些不會的外行怎麼當上主管的
01/13 22:30, 64F
主管不是沒能力呀，我的例子，他很會向上管理跟做投影片畫大餅，能跟老闆要到資源 上台在高管前hold住場面的能力，贏過全團隊任何人好幾條街，這點我真的佩服他 這是很重要的能力，大部分能做主管的也都應該具備這能力 可惜的是很多主管也就只有這能力，其他部分都不及格 主要也是大部分大公司文化跟升遷體系就很鼓勵這種人升遷 因此升上去當主管的，十之八九是這方面技能樹點滿的 但可惜上帝是公平的，每個人一天都只有24小時 點滿了這個技能樹，其他技能樹就還在新手村等級了 說實在的如果他跟老闆唬爛完要到資源，然後就回來啥事都不幹 只負責行政跟打考績，還有跟外單位打交道，卡關時出面打通關 這樣對部門是最好的，只可惜大部分主管不會願意只做這樣而已
推
01/13 22:31, 5年前 , 65F
有關係 就沒關係
01/13 22:31, 65F
推
01/13 22:32, 5年前 , 66F
推
01/13 22:32, 66F
推
01/13 22:46, 5年前 , 67F
哈哈哈 這篇真是他媽的中肯
01/13 22:46, 67F
※ 編輯: Wolfken (114.25.194.91), 01/13/2019 23:13:55
推
01/13 23:21, 5年前 , 68F
文人相輕？主管那麼爛你卻無法取代他？不然你也可以換
01/13 23:21, 68F
→
01/13 23:21, 5年前 , 69F
個環境啊...陽奉陰違只是浪費大家時間，自以為是的作法
01/13 23:21, 69F
推
01/14 00:23, 5年前 , 70F
推 太中肯!
01/14 00:23, 70F
推
01/14 01:46, 5年前 , 71F
推 中肯
01/14 01:46, 71F
推
01/14 07:32, 5年前 , 72F
中肯，身邊就有活生生的例子！！！他們的想法就只是覺
01/14 07:32, 72F
→
01/14 07:32, 5年前 , 73F
得每次meeting可以應付老闆就好，跟這些人做事很累
01/14 07:32, 73F
→
01/14 07:40, 5年前 , 74F
感同身受，看推文就知道有些人身在福中不知福
01/14 07:40, 74F
→
01/14 07:41, 5年前 , 75F
有些老闆是來當官的，但是以為自己有技術能力
01/14 07:41, 75F
推
01/14 08:06, 5年前 , 76F
淚推，完全認同此篇
01/14 08:06, 76F
推
01/14 08:58, 5年前 , 77F
唉 淚推
01/14 08:58, 77F
推
01/14 09:24, 5年前 , 78F
完全同意！
01/14 09:24, 78F
推
01/14 11:32, 5年前 , 79F
我怎麼覺得我們是同公司，淚推
01/14 11:32, 79F
推
01/14 11:34, 5年前 , 80F
還以為是部門同事上來po文XD…
01/14 11:34, 80F
推
01/14 12:35, 5年前 , 81F
就是當兵 輪到不會背值星士官帶部隊感覺 心累
01/14 12:35, 81F
推
01/14 16:17, 5年前 , 82F
真的
01/14 16:17, 82F
推
01/15 09:38, 5年前 , 83F
同意....
01/15 09:38, 83F
推
01/15 18:02, 5年前 , 84F
很中肯 特別第六點XD
01/15 18:02, 84F
推
01/19 00:46, 5年前 , 85F
中肯
01/19 00:46, 85F
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