Re: [心得] 中年轉職,面試分享Part1已刪文

看板Tech_Job作者時間5年前 (2018/08/24 17:08), 5年前編輯推噓88(91推 3噓 63→)
留言157則, 100人參與, 5年前最新討論串4/9 (看更多)
謝謝S大的分享, 也借用點小空間. 自己沒到那麼資深 (七年級) 但也已經歷過類似的事. 其實所謂"中年失業"現在不是傳統那種一個穿著西裝打領帶, 為了房貸孩子從辦公室跑去 開計程車賣小吃的社會新聞勵志故事, 而是另一種型態, 年輕, 學經好, 技術超前 也許你會覺得我在說什麼? 沒錯, 就是年輕, 學經好, 技術超前 我之前在去年分享了一串, 其實主要也是要凸顯這逐漸浮現的問題, 也分享自己的經驗包 括從海外到台灣的情況, 後來因為風向考慮個人隱私而刪文, 所以先呼籲當有珍貴的訊息 分享時, 希望大家不管怎樣先尊重分享者, 這樣大家才更有機會看到訊息, 至於為什麼會 有這問題, 其實是來自於台灣就是那麼小 (沒有貶意, 形容規模) 所以天花板在被邊緣化 下也隨之逐年下降 講白話點, 也就是你是top也會撞到頭的意思, 並沒那麼勵志的努力就會有你的位置. 市場 職缺與薪水的決定, 主要是來自於預算還有HR(budget+headcount)這公式, 沒有就是沒有, 哈佛或矽谷來也一樣, 特別是大公司更是標準化, 找一個100分來一個150, 也不會x1.5, 就是這樣機械化填格子罷了, 沒那麼多複雜的道理, 而很多人資或主管也沒思考那麼多 所以格子越來越小, 但你越來越大時, 就會發生裝不進去的情況. 不是這個內容物不好, 而是這整個格子的底盤根本就不夠深厚. 這就是台灣隱藏在低薪背後的真正問題. 很多人 常講的一些商業勵志話 (只要有實力, 人脈, 努力xxx...等) 是沒錯, 但是當你遇到這種 限制問題, 那些實力人脈努力, 如果不能擴張格子的話, 也只是在聊天而已, 這樣的比喻 希望有表達到, 但並不是否定努力向上的態度, 那是一定要的基本態度 比如說, 當已擁有前段的技術經驗, base可能比外面主管高, 那技術職塞不下, 主管也塞 不下你, 可是外行人還會說你態度不好, 狀況外的更跟你大談人生道理, 你只能選擇沈默 . 這就是為什麼很多人"只能"離開或創業, 還有這些資訊都看不到的原因, 而且不能講白 , 也與社會普遍認知有偏差, 多講還會演變成另外一種情況 而另一方面, 某些格子裡還是有很多真正年紀大的 (沒有不好的意思, 只是形容) 仍在崗 位上, 他們可能不知道, 甚至沒離開過舒適區, 或是知道但就刻意要這樣做. 結果就會成 了年紀大的生存, 年輕人卻收到"中年失業罰單"的詭異情況, 當你碰過有些人根本與市場 還有趨勢偏離時, 還能振振有詞, 就會瞭解到什麼是生存者偏差 所以就在格子變小變少, 還有生存者偏差下加劇了這天花板的下降. 我認為如果對自己生 涯有打算, 要儘早面對這個事實 (包含學生) 而不是鄉愿的跟隨商業書那套直線腦思考. 具體突破方式我之前有提過些, 除了儘早瞭解自己專長領域是基本外, 還要知道這塊在台 格子分布狀況, 夠不夠多 (平均的人), 夠不夠大 (前段的人), 隨著研究就會越發現很多 在喊的"趨勢"與格子根本是兩回事, 甚至還成反比. 也會對很多議題背後目的到底是什麼 有更深的瞭解, 進而做出判斷 感謝分享, 在此做點拋磚引玉, 也希望能吸引到強者分享不同角度的思維與經驗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.245.65.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1535101704.A.35F.html
→
08/24 17:22, 5年前 , 1F
你的文章我沒辦法看完欸
08/24 17:22, 1F
推
08/24 17:39, 5年前 , 2F
公司要的是新鮮的肝，不要拿著被淘汰的技術的人，如果
08/24 17:39, 2F
→
08/24 17:39, 5年前 , 3F
在中年之前累積的能力不夠深厚也不夠前端，確實是中年
08/24 17:39, 3F
→
08/24 17:39, 5年前 , 4F
之後跟年輕強者一起競爭職位很容易落敗。
08/24 17:39, 4F
→
08/24 17:49, 5年前 , 5F
你的文章落落長沒有重點...起承轉合要注意
08/24 17:49, 5F
推
08/24 17:57, 5年前 , 6F
努力的讀完了，謝謝分享
08/24 17:57, 6F
推
08/24 18:03, 5年前 , 7F
講的不錯，但是...夏蟲可以語冰嗎？
08/24 18:03, 7F
推
08/24 18:04, 5年前 , 8F
不覺得這篇文章很難閱讀
08/24 18:04, 8F
推
08/24 18:08, 5年前 , 9F
喔Zzz
08/24 18:08, 9F
推
08/24 18:12, 5年前 , 10F
看第一段就頭很痛了 有人也是嗎？
08/24 18:12, 10F
推
08/24 18:17, 5年前 , 11F
第一段比較亂，後面有好讀一點
08/24 18:17, 11F
→
08/24 18:22, 5年前 , 12F
我記得你，在這版聊這個沒有用..薪資跟海外版比較好一
08/24 18:22, 12F
→
08/24 18:22, 5年前 , 13F
點
08/24 18:22, 13F
→
08/24 18:27, 5年前 , 14F
感謝分享，很容易閱讀
08/24 18:27, 14F
→
08/24 18:30, 5年前 , 15F
寫一堆沒甚麼重點....也沒有清晰的脈絡邏輯
08/24 18:30, 15F
推
08/24 18:32, 5年前 , 16F
謝謝分享
08/24 18:32, 16F
噓
08/24 18:36, 5年前 , 17F
先學中文好嗎.....
08/24 18:36, 17F
推
08/24 18:39, 5年前 , 18F
我知道你在說什麼，不過看產業
08/24 18:39, 18F
→
08/24 18:40, 5年前 , 19F
台灣有大廟，但不是每個產業都有，真的要靠觀察
08/24 18:40, 19F
→
08/24 18:44, 5年前 , 20F
一度懷疑自己有閱讀障礙
08/24 18:44, 20F
推
08/24 18:45, 5年前 , 21F
好文推
08/24 18:45, 21F
→
08/24 18:46, 5年前 , 22F
我覺得不會很難讀啊
08/24 18:46, 22F
推
08/24 18:54, 5年前 , 23F
分享推 不會難懂啊
08/24 18:54, 23F
推
08/24 19:05, 5年前 , 24F
說得不錯! 不難懂啊
08/24 19:05, 24F
推
08/24 19:07, 5年前 , 25F
好懂且心有戚戚焉
08/24 19:07, 25F
推
08/24 19:07, 5年前 , 26F
有幾個人能達到你說的技術境界？還是自我感覺良好
08/24 19:07, 26F
推
08/24 19:07, 5年前 , 27F
學生看不懂在那邊亂講，這是好文章很流暢
08/24 19:07, 27F
推
08/24 19:18, 5年前 , 28F
我看得懂，給推~公司上面的主管沒曉路用，還是穩穩的坐在那
08/24 19:18, 28F
→
08/24 19:18, 5年前 , 29F
裡
08/24 19:18, 29F
推
08/24 19:23, 5年前 , 30F
首先，覺得看不太懂的人VS覺得寫的不錯的，其實都對。 因為
08/24 19:23, 30F
→
08/24 19:24, 5年前 , 31F
差異在原PO他用詞的贅語並不多，相對一句話裡塞進的資訊就
08/24 19:24, 31F
→
08/24 19:24, 5年前 , 32F
較一般人多上不少，甚至會有2到3次思緒的轉折，你可以挑他
08/24 19:24, 32F
→
08/24 19:26, 5年前 , 33F
說標點符號用得差，也可以說他用字精簡。 不過就文章說的，
08/24 19:26, 33F
推
08/24 19:26, 5年前 , 34F
推，有人願意分享值得鼓勵，不同角度省思
08/24 19:26, 34F
→
08/24 19:27, 5年前 , 35F
我看的中年失業少數是原PO說的格子太小，較為多的是根本就
08/24 19:27, 35F
→
08/24 19:28, 5年前 , 36F
把格子取消掉了。 個人覺得啦，早就有不少的一群人己經察覺
08/24 19:28, 36F
→
08/24 19:28, 5年前 , 37F
龍困淺灘、台灣的池子越來越小了，他們都去世界最大的池子
08/24 19:28, 37F
推
08/24 19:28, 5年前 , 38F
這表達無法理解
08/24 19:28, 38F
→
08/24 19:29, 5年前 , 39F
去了，那裡格子大、也多，連學生都看懂了，只有一群大人還
08/24 19:29, 39F
還有 78 則推文
還有 1 段內文
推
08/25 09:49, 5年前 , 118F
另一個思路來看 如果台灣真那麼多大神 還會都充斥著小
08/25 09:49, 118F
→
08/25 09:49, 5年前 , 119F
廟沒大廟嗎
08/25 09:49, 119F
推
08/25 10:12, 5年前 , 120F
感謝大大分享
08/25 10:12, 120F
推
08/25 12:12, 5年前 , 121F
簡單說，看不懂的大概工作經歷都還不夠
08/25 12:12, 121F
推
08/25 12:17, 5年前 , 122F
seal46825，還真是這樣，所以台灣近年來瘋狂輸出中高階人才
08/25 12:17, 122F
→
08/25 12:18, 5年前 , 123F
因為要嘛大廟變小廟(收掉或減裁轉投資)，要嘛小廟廟公沒想
08/25 12:18, 123F
→
08/25 12:19, 5年前 , 124F
變大廟(有錢就投房地產想炒)。 用說的可能沒體會，但你想想
08/25 12:19, 124F
推
08/25 12:19, 5年前 , 125F
寫的真的是不錯啊,宏觀的情勢就是這樣.其實業界就是真的
08/25 12:19, 125F
→
08/25 12:19, 5年前 , 126F
不大, 當把各種條件都放進去後 會發現選擇真的不多.....
08/25 12:19, 126F
→
08/25 12:19, 5年前 , 127F
馬雲說的：現在大陸紅火的大公司，30年前(以他演講時間是40
08/25 12:19, 127F
→
08/25 12:20, 5年前 , 128F
並不存在，而台灣現在的所有大公司，在30年前就己經有了。
08/25 12:20, 128F
→
08/25 12:20, 5年前 , 129F
台灣的問題就出在這，不管台灣是否有多少的大佛大才....
08/25 12:20, 129F
→
08/25 12:21, 5年前 , 130F
大廟根本就沒幾間，而格子早就己經塞滿，趨勢是慢慢取消掉
08/25 12:21, 130F
→
08/25 12:22, 5年前 , 131F
但取而代之的新公司卻沒有，有搬得上全球枱面的嗎？ 最多只
08/25 12:22, 131F
→
08/25 12:23, 5年前 , 132F
有像HTC一樣流星般墬落的。
08/25 12:23, 132F
推
08/25 12:29, 5年前 , 133F
之前一系列文章覺得很棒，可惜刪了，推推
08/25 12:29, 133F
推
08/25 13:06, 5年前 , 134F
台灣大廟真的沒幾間啊！
08/25 13:06, 134F
→
08/25 13:06, 5年前 , 135F
有些就算龍頭，也不是大廟啊
08/25 13:06, 135F
→
08/25 15:01, 5年前 , 136F
我懂 不過既然選擇台灣 就要有把自己塞進小格子的本事
08/25 15:01, 136F
→
08/25 15:03, 5年前 , 137F
成天說台灣產業不給格子 水準不到 於事無補
08/25 15:03, 137F
→
08/25 15:03, 5年前 , 138F
大隱隱於市 不爽隱自己走 很公平
08/25 15:03, 138F
噓
08/25 16:29, 5年前 , 139F
真的很難讀...
08/25 16:29, 139F
推
08/25 23:51, 5年前 , 140F
我覺得還好啊 沒有很難讀 原PO只是想表達市場就是那麼大
08/25 23:51, 140F
→
08/25 23:51, 5年前 , 141F
高階職缺有限 加上老屁股坐著不走 年輕人要搶困難度高
08/25 23:51, 141F
→
08/25 23:52, 5年前 , 142F
不想出國找格子 那就辭職自己創業 沒別的選擇
08/25 23:52, 142F
推
08/26 00:36, 5年前 , 143F
有空可以去大賣場看看，裡面有些店員其實都當過老闆創
08/26 00:36, 143F
→
08/26 00:36, 5年前 , 144F
過業
08/26 00:36, 144F
推
08/26 02:09, 5年前 , 145F
看不完～用詞累贅、排版看得很痛苦，直接End
08/26 02:09, 145F
推
08/26 10:33, 5年前 , 146F
看得懂 感覺真的要工作一段時間後比較能理解台灣整體勞
08/26 10:33, 146F
→
08/26 10:33, 5年前 , 147F
動市場正在緩慢發生的事
08/26 10:33, 147F
推
08/26 18:03, 5年前 , 148F
Push
08/26 18:03, 148F
推
08/27 12:24, 5年前 , 149F
感謝分享，容易理解和閱讀
08/27 12:24, 149F
推
08/27 21:51, 5年前 , 150F
這篇看不懂的實在是損失大了。個人觀察一模一樣。
08/27 21:51, 150F
推
08/28 11:17, 5年前 , 151F
luo真是廢話 中小該倒棄業佔幾%
08/28 11:17, 151F
推
08/30 23:29, 5年前 , 152F
認同推 格子換成位置 哪裡不能懂？
08/30 23:29, 152F
推
08/31 11:28, 5年前 , 153F
系統廠生態就是這樣
08/31 11:28, 153F
推
10/08 17:11, 5年前 , 154F
寫的很真實呀，分享資訊還要人家文筆好這要求實在是...
10/08 17:11, 154F
→
10/08 17:12, 5年前 , 155F
撞天花板很慘.....
10/08 17:12, 155F
→
10/08 17:13, 5年前 , 156F
撞牆都有辦法解，撞天花板幾乎只能創業
10/08 17:13, 156F
推
10/17 23:48, 5年前 , 157F
推 很實際 跟我觀察相同
10/17 23:48, 157F
‣ 更多 qmqmqm 的文章
文章代碼(AID): #1RVyi8DV (Tech_Job)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 4 之 9 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
‣ 更多 qmqmqm 的文章
文章代碼(AID): #1RVyi8DV (Tech_Job)