Re: [討論] 8年級的青年：窮到只剩小確幸消失

看板Tech_Job作者ABCcomputer時間6年前 (2017/12/24 19:18)推噓7(7推 0噓 8→)

留言15則, 8人參與討論串7/23 (看更多)

台灣早就不是四小龍，產業早就是黃昏，已經是加護病房等待死亡了產業轉型是騙人的以上是我的重點 ********************************** ********************************** 以下是我的廢話: 在大陸的就業市場，台灣就是一個小型的模型，簡單說，台北跟高雄好了，先不論就業種類，光這兩個地區讓"有能力的你"選，8成都選台北高雄就只剩下國營，公務員這種有能力的人想待，還有多少有能力想待在這種就業環境差，薪水低落? 高雄的就業環境 https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1475524550.A.A20.html 拿台北跟高雄比，拿大陸跟台灣比比看的慘狀?? ************************************************* 很多人說台灣人口紅利還有10年? 然後現在努力產業轉型，有機會活下來，或者逆轉勝，跟你說2008年，台灣產業，股票界，台灣老闆喜歡跟員工講的一句話"蹲低跳高" "蹲低跳高" "蹲低跳高" 你爸聽到很肚爛，所以說三次螞蝗當任總統8年最喜歡講的就是"產業轉型" 馬宣布產業轉型三方向 http://www.chinatimes.com/newspapers/20131214000065-260202 產業轉型8年了，蔡英文也喜歡說"產業轉型" 現任總統也在喊產業轉型... 想要再繼續喊產業轉型8年? 你可以問問如何產業轉型，轉到哪邊去... 直接跟你說結果: 沒有人回答得出來沒有人回答得出來沒有人回答得出來當然當時蔡英文說到一個台商發展的重點:南向政策南向政策 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E5%90%91%E6%94%BF%E7%AD%96 這是台商在大陸存活率很低的解決辦法，不是引導台商回台灣，卻是引導台商南向這只是跟你說一個事實，台灣根本就不是台商能待的地方這只是跟你說一個事實，台灣根本就不是台商能待的地方這只是跟你說一個事實，台灣根本就不是台商能待的地方很重要，所以說三次 ************************************************* 如果台商是上述的狀況，那台灣的勞工應該何去何從?? "有能力"的台灣勞工為例: 大陸跟台灣比: 就拿上海跟台北比好了，整個台灣經費至少8成全灌注在台北市，台北市是台灣中的精華上海算是大陸一線城市，拿王牌跟王牌比沒有意見吧拿台灣銀行界當例子好了，(畢竟上海銀行比較發達，台北銀行也是很強的) 台灣現在7年級生以後的基本上一輩子上不了課長等級以上的職缺，一堆老不死的課長，部長，執行長，你都不知道他們哪時候死，這個位子才輪的道你台灣多久沒有新開一間銀行了? 基本上不要說開一家新銀行，沒收掉就不錯了課長，部長，等長官位子，在台灣基本上只會少不會多薪水的話更不用說了，你如果一輩子想待在台灣的銀行界，大致上賺的薪水可以算得出來，搞不好還比台灣公務員還低... 上海呢? 你有能力就爬，沒有制度攔你上層位子比台灣多10多倍，銀行公司一間一間的開，要位子你只要有心，這不是難事要錢的話，那得靠運氣至於科技業最想問的公司也不例外，甚至上海根本不歡迎這種台灣代工業在上海 ************************************************* ※ 引述《jsgoc (jsgoc)》之銘言： : 目前台灣還剩下十年的人口紅利也就是2028年 : 2028年之前台灣都還有產業轉型機會 : 2028年大一新生入學大約在11~13萬人左右然後台灣人口紅利正式結束 : 一個國家的人口紅利可以想成國家的創造力或創造經濟的能力 : 如果在這未來十年沒有新的產業在台灣台灣以後再也不會有新的產業 : 目前台灣產業1950年~2000年的所有變化 : 都是吃日本在台灣所留下的加工出口輕重工業加工工廠所影響 : 以及1960~1970年美國扶植台灣經濟所產生的結果 : 這段時間其實誰來領導台灣台灣發展出的經濟都不會有太大差異 : 我這邊就不攥述翻一些書說的都會解釋比我清楚 : 我這邊要講的是未來台灣可能會發展的走向 : 台灣旁邊有一個龐大的經濟體中國以台灣目前狀況我覺得已經相當不簡單 : 即便有馬六甲海峽地理位址的新加波面對中國這龐大經濟體 : 新加波都備感壓力何況是只有一岸之隔的台灣 : 當初一堆台商跑去中國設廠這是必然的結果經濟驅動下本來就會往便宜勞力市場走 : 大家常常在提的台灣沒有內需市場以後會比日本更慘這句話一點都沒錯 : 內需市場更直白的說就是經濟規模舉一個簡單例子大家都會容易了解 : 例如發哥晶片的訂單量夠多因此他在和ARM議價時候可以得到比較好的議價價格 : 單子下到台積電時候台積電業務都會鞠躬哈腰這就是經濟規模 : 因此各各晶片買家類似一起下單給聯發科請聯發科去跟上游議價 : 這就是發哥經濟規模的影響力但是當晶片買家發現自己的下單量頗大一億顆以上 : 發現自己搞可能比較便宜時候（自己去跟上游議價）發哥地位就岌岌可危 : 所以我們在日本還是可以看的uniqlo建立的平價服飾王國即便在日本經濟一直沒起色狀? : 因為經濟規模（內需市場）還是可以培養出龐大企業擁有議價權 : 更別提到中國中國擁有世界上最多人口國家無論發展什麼產業 : 都可以依靠自己內需市場扶植企業 : 所以台灣時間實在剩不多當人口紅利結束想要靠台灣內需創造新產業是不可能的 : 台灣剩下的時間也就是10年左右剩下的10年人口紅利我們還需要像台積電這樣 : 國際級的產業來維持台灣經濟間接維持台灣的內需市場 : 因為只單靠一個產業來維持台灣經濟是很危險的就像是雞蛋不要放在同一個籃子 : 多個不同龍頭產業在台灣對台灣未來經濟（稅收維持政府運作）比較有好的保障 : 因為畢竟製成發展已經快要到盡頭不敢說中國永遠不會超車 : 因為中國有龐大內需市場他可以引導你的產業 : 去他們那邊設廠間接影響你的產業變化模仿學習進而取代 : 如果台灣這10年沒有產生新的產業台積電半導體龍頭地位不在 : 台灣的未來是會比日本更慘的狀態 : 可以去台灣屏東或台灣偏鄉地區走一遭這樣場景以後會遍及全台 : 因為沒有存在一個夠大的經濟規模台灣人終將會去尋找新的經濟體生存 : 在屏東的年輕人屏東沒有台積電也沒有豬屎屋連系統廠都沒有 : 他只能離鄉去台南新竹台北找工作 : 未來也是這樣台灣沒有了向台積電龍頭產業年輕人只好去對岸找工作機會生存 : 那時候台灣政府就像苗栗政府一下發不出公務人員薪水更別提什麼老年年金了 : 這時候內需市場就走向負向循環+沒有內需市場會比日本惡化更快 : 不過我是不會這麼悲觀想 : 台灣未來比較可能會出現的是軟體代工產業 : 類似台積電硬體代工 : 其實現在台灣已經有很多類似軟體代工產業 : 很多內湖公司接的是美國的外包公司在外包給台灣 : 因為美國中國的軟體人才越來越貴一些產業仍需要軟體IT人才當他們付不起像矽谷那? : 就會轉到台灣這樣有便宜勞動力的軟體人才 : 負責修改介面維持營運的IT工作機會在台灣以後會越來越多雖然毛利較低 : 但因為台灣人力便宜因此可以獲得這類的工作機會 : 像是內湖已經出現像 : 香港證券商中國(金邊等)博弈遊戲銀行汽車美國/英國的保險公司等等 : 其實內湖已經上百家應該有都是做其他國家的軟體二次代工 : 這些行業都是需要IT的而台灣剛好可以提供便宜的軟體人才 : 台灣在這一塊還是相當有機會 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.168.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1514114284.A.CB3.html

推

web1379

12/24 19:22, , 1^F

12/24 19:22, 1^F

推

yudofu

12/24 19:26, , 2^F

12/24 19:26, 2^F

→

elements

12/24 19:28, , 3^F

12/24 19:28, 3^F