Re: [新聞] 科技業登報聲明：支持服貿

看板Tech_Job作者 (月光下的智慧)時間11年前 (2014/03/28 01:25), 編輯推噓42(43推 1噓 80→)
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※ 引述《cyw888 (♂Sagittarian)》之銘言： : 同意ddss.... : 我支持服貿，身為民主國家公民..我當然反對『黑箱』作業 : 但奇怪？貿易協定簽了好幾個國家..大家悶不吭聲.. : 簽到服貿突然跑出來？說穿了就是逢中必反、逢馬必反... 貿易協定"黑箱作業"是必然的 誠如政府所說的，你不能太早亮底牌給人家看 但是黑箱到什麼程度 台灣要犧牲多少跟人家去換什麼好處 在談條約之前必須跟各個產業有足夠的溝通 並且配套措施的有效性必須要使人民信服 今天這件事情會鬧得這麼大 基本上是因為"太黑箱" 整個包裹沒有足夠的專家學者做評估 (柯P在公聽會的時候也根本不知道服貿的package裡面有哪些內容) 除了金融業好好談大利多以外 很多行業根本談得一團糟 公聽會開是開了，但是專家學者的意見統統沒有採納 資訊安全不說，全台灣的教授都在批評 https://www.facebook.com/jslipfhf/posts/506153572829526 https://www.youtube.com/watch?v=7FidFc7A-QU
醫療是台灣的根本，柯P也是在公聽會重砲批評 https://www.youtube.com/watch?v=PtIn2a1a6nE&feature=share
有興趣了解細節的可以去youtube看 : 大家看到英文、日文就高潮了..怎麼被捅都沒關係.... : 看到中文就暴怒了..噴噴水都不行.. : 下次審台美FTA..你一定也要這麼熱血..要去佔領AIT啦..佔領美國行政院.. : 不能有一條讓美國得利.. : 你說美國是友？中國是敵？..那你應該沒有看國際新聞.. : 我看你是敵我不分..你的朋友跟敵人早就在暗通款曲 : google一下現在美國第一夫人密雪兒在哪裡？席近平跟歐巴馬再會面。 : google一下中美聯合軍演.. : 微軟比爾蓋茲、蘋果執行長庫克，舔你所謂的阿六仔陸人的懶趴，舔的比你大力... : 美國邀請中國參加聯合海軍演習 : http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/chinese_news/2012/11/121128_china_us_navy.shtml : 大陸幫6億人脫貧　比爾蓋茲：是了不起的奇蹟 : http://www.nownews.com/n/2013/04/14/293443 : 你說美國是朋友？..友達陳炫彬、熊暉..現在不是被關在美國？ : 你怎麼沒有衝進去佔領AIT？ 台灣人跟美國人簽的貿易協定　就是貿易協定 互有讓利 而非這次的服貿協定　 台灣拿你一點好處 後門就打開給你捅 美國不能算是朋友　但中國絕對與台灣是敵對狀態 你支持一個中國，還是台灣獨立？ 選後者你就是中國絕對的敵人 違反"一中各表"原則 那麼你支持的一個中國，是哪一個中國？ 中華人民共和國，以及中華民國所claim的領土基本上差不多 重點是都包含台灣 你覺得台灣跟中國到底是不是敵對狀態 : 台灣人每天超時工作產出便宜的產品..只賺3%、5%毛利..給美國人爽爽買.. : 產品賣貴說你壟斷、賣便宜說你傾銷、三不五時告你專利、操縱匯率.. : 亞洲人賺沒多少又通通吐回去給美國政府，好像是美國人的義工似的.. : 學生可能也不知道.. : 北京清華大學薪水比新竹清華大學高.. : 還以為人家想過來跟他搶工作.... 並沒有，北京清華大學電機類的碩士，起薪大概8~10kRMB/month 跟台灣IC design起薪差不多 這是我實際去問到的價 他們甚至還很多人畢業轉行去銀行了　因為做IC薪水太低了 可能你認識的人比較鬼神　 不然就是　嗯　我懂 經濟區域化與全球化是必然的趨勢 台灣未來的人才流動必然會更加頻繁 服貿抗爭帶頭的學生，多是台灣前10%的學生 有在怕競爭？ : 小朋友..你真的懂得太少..趕快回家安靜加強自己的實力..當個Winner : 有實力，不管簽服貿、不簽服貿，對戰大陸人、日本人、美國人，你都是Winner。 : 台灣歷經被荷蘭人、日本人、中國人殖民，大家還不是活的好好的，生下了你？ : 雖然講日文跟英文的時候，逮丸郎比較容易高潮。 : 所以我常看到公司一堆台灣人之間或跟大陸人之間，用著破英文mail來mail去的， : 搞得彼此看不懂彼此的意思，搞的案子亂七八糟。 : 媽的用你自己的母語中國文字來講事情是很丟臉嗎？更何況用中文講你都講不清楚了。 服貿得簽　台灣得經濟自由化 重點是這一個版本的服貿簽得太過草率 太多產業根本沒有做嚴格的評估就去跟人家談 貿易協定本來就互有讓利　但是不能讓到國之根本 跟許多人談論這個版本服貿的危害 講醫療最明顯 因為台灣全體民眾都能感受到健保快撐不住了 這次的版本如果直接實施，根據醫勞盟評估，將有以下後果： https://www.facebook.com/TMAL119 (1) 國內醫療環境險峻，服貿通過後將更加惡化。 (2) 未落實財團法人監察，醫院"非營利"是笑話。 (3) 高階人才流失("假日飛刀手"及"企業內調動")。 (4) 低階人才薪水降低(開放對岸執業無法避免)。 (5) 台灣政府不能依靠敵國來照顧本國弱勢族群。 遑論資訊安全與言論自由的部份 蔡衍明是台灣人唷，你看他把中國時報搞成什麼樣子 許多事情不好好審查，你我以後都別想在ptt發言了 我個人認為會導致這樣的結果 是得利的產業急於叫政府跟中國達成協議 造成其他產業審查的草率 並且這個簽訂的過程沒有法律的監督 服貿必須簽　必須支持 台灣不能鎖國　沒有錯 台灣人不能怕競爭　沒有錯 (講白一點，很多喊不能怕競爭的人，根本沒有這些抗爭的學生有競爭力) 但該通過的，絕對不是這個版本 因為這個版本動搖到太多台灣根本的價值 而不只是特定產業結構的改變而已 我呼籲大家支持學生的訴求 1.退回服貿 (這一個版本的服貿) 2.建立兩岸協議監督機制 (讓服貿談判的內容能夠以法律保障得到實質審查) 3.召開公民憲政會議 4.要求朝野立委支持所有學生的訴求：先立法，再審查 (台灣人民需要法律　確保自己不被草率的條約賣掉) 推廣一下這個link https://www.facebook.com/winnie.ko.31/posts/765132586860226 整理許多這次服貿協定的專家意見 btw,如果大家有看到fb流傳的以IC design比喻服貿協定 是小弟拙作 感謝支持 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.84.59.16 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1395941122.A.E52.html
推
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學生的訴求就是"兩岸協議監督條例"關這些企業何事
03/28 01:39, 1F
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03/28 01:41, , 2F
一堆企業聽到不能通過就在那叫，連沒"競爭力"都出來了
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對得利的企業而言，越晚通過，他們的利益就越小
推
03/28 01:41, , 3F
推神比喻
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推
03/28 01:44, , 4F
我來到科技版 才知道有這麼多搞不清楚狀況的
03/28 01:44, 4F
推
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但那些企業是以為學生不讓台灣走向服貿
03/28 01:44, 5F
反服貿的人有兩種 一種是反服貿，一種是反"這個版本的服貿" 企業要攻擊，一定把這兩種人擺在一起 說他們怕競爭，不了解全球化的趨勢，台灣要走出去不能鎖國 但是其實真正的重點不是這個，他們只是重複既存的事實而已 搞得清楚狀況的人，都知道台灣簽貿易協定是必然的趨勢 但絕對不是"這一個版本"
推
03/28 01:45, , 6F
誰可以審查? 談定的退回不符慣例 可以訂了下次貨貿用
03/28 01:45, 6F
推
03/28 01:46, , 7F
我可以保證，那些科技業老闆完全沒看過服貿內容
03/28 01:46, 7F
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03/28 01:48, , 8F
科技業非服務業 他們急的應該是貨貿
03/28 01:48, 8F
嗯
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而且wto有重談機制 但不是還沒開始就重談 這樣太犯規
03/28 01:48, 9F
→
03/28 01:49, , 10F
不支持退回
03/28 01:49, 10F
程序上我不清楚怎麼做 但是這次的精神是動搖國本 不管啟動什麼樣的程序，這個服貿版本某些內容，最後是必然不得存在的
推
03/28 01:50, , 11F
他們難道不知道可以先簽貨貿在談服貿嗎~
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我個人猜測是金融業說話　比科技業大聲　他們比較急 ※ 編輯: jamtu 來自: 219.84.59.16 (03/28 01:52)
推
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金融業"非常急" 它版已經有多比資料顯示如永豐銀...
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原來是你寫的理工版本 XDDD 我笑超久的 文筆很好
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筆
03/28 01:55, 14F
推
03/28 01:57, , 15F
03/28 01:57, 15F
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不過算了 反正政府不可信
03/28 01:57, 16F
這是因為馬政府已經很多政見跳票了 政府這種文章一出來 我都等著專業的從業人士出來打臉
推
03/28 02:00, , 17F
現在在抗議的那群有反黑箱的 有反版本的 有徹底反服貿的
03/28 02:00, 17F
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03/28 02:02, , 18F
全部的反全都在一起 所以聲勢浩大 但回歸理性討論 難
03/28 02:02, 18F
台灣究竟該不該這麼往中國資本靠攏 這種個人核心價值的不同　 對大多數的人而言 根本不可能在短時間之內回歸理性討論 該開放多少，怎麼開放，光這樣群眾討論可以成事就不需要專家了... 所以我覺得就這次的服貿協議而言 應該要專注在那些沒有經過實質監督與黑箱的條約上頭 因為全台灣的民眾只要資訊夠充足　一定都能夠知道是怎麼回事
推
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dakkk 政府是一回事... 新聞是另外一回事...
03/28 02:02, 19F
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以那篇新聞內容來講多處都是空頭支票和肯定句
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可以看一下八卦版爆料條例怎麼出來，幾個剛考上的人負責
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問每個部會的意見，都沒人想幫忙，然後隨隨便便就談了
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=> 不會帶病投保, => 並未造成健保財務負擔
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如果有接過政府的計劃案的人，應該都心有戚戚焉吧
03/28 02:05, 24F
推
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像426會塞滿台灣本島那個狂流傳的 ptt 文章 ，如果經濟部沒秀
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條文出來 (白癡到這幾天才秀) 我看現在FB仍以每秒5篇的速度
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03/28 02:07, , 27F
一直在洗我的版，最後把條文拿出來對照...還真的科科
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推
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樓上可以提供給我參考一下經濟部的回應嗎？
03/28 02:08, 28F
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03/28 02:09, , 29F
洗板的人終於不再用那篇洗板了 還真想認識原po是誰~
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就我所知的服貿下去, 大陸人本來就可以自由來台工作
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因為專業人士的定義是由開放企業自己去決定的
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那個幾百萬台幣就可以讓大陸全家移民的文章阿
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還有 53 則推文
還有 7 段內文
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03/28 02:59, , 86F
放棄最快 回家洗洗睡吧 我看我FB一堆這種心態的老人
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很多年了 我自己認識的反服貿激進派 有人家族就有娶大陸新
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娘~ 這是一種很弔詭的現象 有一些是被大陸新娘氣到返服貿
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樓上讓我想到我愛紅娘....
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然後完全不知道服貿是在幹什麼 是我朋友 正妹護士的案例
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※ 編輯: jamtu 來自: 219.84.59.16 (03/28 03:35)
推
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推MATTANDLOLI
03/28 04:42, 91F
推
03/28 05:12, , 92F
推一個, ic design深得我心..
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推
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推樓上mattandloli大
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03/28 06:51, , 94F
MATTANDLOLI講得和工廠排汙水很像 高獲利和環境要選一個
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跟美國談跟本是死路一條 美國人是最黑心der
03/28 06:53, 95F
推
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但是跟美國談有個好處是他不會想把你變獨裁共和國
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當然有一堆人士覺得沒差就是
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噓
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常常看到反黑箱的在那說"我不知道程序,但巴拉巴拉"
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去查一下程序很難嗎,不要只看懶人包
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中東一堆親美的獨裁共和國 應該更美國對於併吞一個什麼資源
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都沒有的小島沒有興趣
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推
03/28 07:19, , 102F
03/28 07:19, 102F
推
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八卦版有人爆料了，ECFA小組不到10人，台灣2300萬人
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03/28 08:00, , 104F
就靠這不到10人，希望這些人個個都是強者專才。
03/28 08:00, 104F
推
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政治洗腦聞滾出科技版好嗎？
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03/28 08:02, , 106F
科技版這邊還蠻多沒搞清楚這次的狀況....
03/28 08:02, 106F
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03/28 08:03, , 107F
這次是包裝成經濟議題的國安問題
03/28 08:03, 107F
推
03/28 08:08, , 108F
不是搞不清楚，是那些人根本不是科技業的，搞不好還學
03/28 08:08, 108F
→
03/28 08:08, , 109F
生
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推
03/28 08:09, , 110F
科技版講國安問題 挺有水準的
03/28 08:09, 110F
推
03/28 08:27, , 111F
推!! 很有說服力!! 如果沒問題 為何不能先通過兩岸
03/28 08:27, 111F
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03/28 08:27, , 112F
監督條例呢？
03/28 08:27, 112F
推
03/28 08:34, , 113F
推認真.
03/28 08:34, 113F
推
03/28 08:36, , 114F
其實還有現實面的問題 大陸死都不願意更改內容 ....
03/28 08:36, 114F
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03/28 08:36, , 115F
反正是台灣經濟在走下坡 台灣比大陸更急著想簽...
03/28 08:36, 115F
→
03/28 08:37, , 116F
簽下去台灣就像大家反對的一樣 大陸有機會控制台灣經濟
03/28 08:37, 116F
→
03/28 08:38, , 117F
不簽台灣經濟又繼續衰弱下去...最後一樣是GG....
03/28 08:38, 117F
推
03/28 08:53, , 118F
原來IC design神比喻就是你!XD 朝聖
03/28 08:53, 118F
→
03/28 09:28, , 119F
不用吵了 看了十天 我一下反一下不反 最終我支持服貿
03/28 09:28, 119F
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03/28 09:28, , 120F
來公投啦
03/28 09:28, 120F
→
03/28 09:38, , 121F
堵住慣老闆們賺簡單錢的機會 資金留台灣 對創新小企業或許
03/28 09:38, 121F
推
03/28 09:39, , 122F
FTA不能簽....我先睡一下好了 XD
03/28 09:39, 122F
→
03/28 09:39, , 123F
是個機會? 不是不可能吧?
03/28 09:39, 123F
推
04/02 11:45, , 124F
好文推
04/02 11:45, 124F
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