Re: [新聞] 「準時上下班」下周三一起吃小吃 | 財經 | 即時新聞 | 聯合新聞網

看板Tech_Job作者 (Anubis)時間11年前 (2013/02/24 10:31), 編輯推噓8(8011)
留言19則, 10人參與, 最新討論串9/14 (看更多)
我不是很同意這樣的觀點,主要是這篇的邏輯大概都是建立在您自己的想像。 你的能力夠好,不代表你有更多更好的選擇。 現實的狀況簡單說是,主管會將屬下分類,你能力好可能是一種自我的想像, 可能最多主管把你分在苦工類。所以你有可能看到別人都在打嘴砲,你都在做 苦工卻覺得自己能力好想跳槽,事實上在外在環境上不一定有人認為你能力好 。 換公司要考量的是綜合指標,公司文化(加班??)可能只是其中一個考量的要素 。現在問題來了,你想要跳槽,外面誰會認為你能力好??從你做的眾多苦工中 嗎??回到主管考量的現實層面,大部份主管或是在hire人的主管想法是,你能 力好主管都會想盡辦法把你留在身邊。那麼要說服別人你是能力好,「應該是 老闆身邊的重要大將」但是想要出走,要用什麼來說服? 加班幾乎是一種普世的公司文化認定,因為賺錢都不夠了,不太會有公司老闆 喜歡看員工爽爽的上下班。我並不覺得換工作會把這種情形改變。會有正常上 下班的公司畢竟是少數,可能薪水還要減少。那代表了在所有job openings這 種數量是蒼海一粟,機率非常的少,再加乘被hire的機率,表示大部份人還是 被迫在所謂「不正常工時環境」下做選擇。 個人是覺得走到現在這個時間點,勞工意識已經比過往還要抬頭很多,代表社 會上已經更多人能注意自身的權利。這讓勞工環境正常化的推行,要比過往還 要容易得多了。消極的選擇,換工作並不能讓環境整體條件改善,需要的是所 有勞工的大團結。本來資委會應該要優先處理這一部份,但是既然叫資委會, 我們也不能太強人所難。電資工會是一個好的開始,還有工總,產業工會等( 我對它們認識不深,不知道有沒有資方化),就是可以輔導作業這類的事項。 要滲透進入那些沒有勞工工會組織的大公司,才能強大自己的力量。如果台灣 人本性都只能從自身的利益做考量點,那這類的事就莫再提莫再提.... ※ 引述《hellolucky (做自己 好自在)》之銘言: : 我支持這篇的論點,但需要做點補充。 : 當你能力夠好,你就有更多工作上的選擇。 : 當你有更多選擇,你就可以去尋找自己想要的工作。 : 推文很多人說 公司誰都能裁,除了老闆之外。 : 那既然你有能力可以選擇自己想要的工作, : 那又何苦去選擇一個會強迫加班的公司文化呢? : 能力不足的狀況就不談了,不去尋找自己理想工作的朋友狀況常常是: : 1. 大公司迷思,非大公司不要。 : (有時候很多小公司為了人才,常常開出意想不到的條件!) : 2. 不想脫離舒適圈,害怕面對改變。 : 3. 自以為負責任,內心深處認為苦幹實幹總有一天會被看到。 : (在不對的環境,做到死都不會被看到!) : 4. 人云亦云,沒有主見,不敢做自己 : 5. 天生奴性重,除了工作找不到其他生活重心 : 6. 家庭包袱 : (這......我不知道該怎麼評論!) : 7. 還在學習 : (那就別抱怨吧!) : 薪水高又正常上下班的好工作一直都有, : 問題就在於你能力夠不夠以及心態正不正確罷了! : ※ 引述《capacitance (喜歡古典音樂)》之銘言: : : 好多人推這篇 : : 確實有可能上位的人多半有問題 導致正常作息的你被裁 : : 這是病態 沒錯 : : 我也覺得正常作息的心態是正確的 : : 但換個角度想 你的能力對公司來說雖然沒太大毛病 : : 卻也不是關鍵戰力 簡單說 就是可有可無 : : 所以 裁員才會輪到你 : : 如果能力好到被重視 想要正常作息 我想也沒人敢動你 : : 我自己的經驗是... 我都比資深的還早走 : : 也不太花心思搞交際 : : 但工作上全力以赴 早下班也會繼續在家弄 只因為對工作有熱忱 : : 被同事說我加班在老闆看不見的地方 沒有意義 : : 我心想做好自己的工作 管別人想法那麼多做什麼 : : 一開始老闆會注意我比別人早退 但接下來他會開始注意我的表現 : : 發現我其實都有把工作做好 而且比起晚下班的人還令他滿意 : : 後來遇到公司要裁員 是裁比我資深 每天在公司時間比我長的人 : : 所以 我覺得心態還是要正確 要自己想要的生活沒有錯 : : 也要想想自己是不是有能力 在景氣不好裁員時安然渡過 : : 如果這個大環境本身就是一個病態 : : 我們要使自己更有能力在惡劣的環境中生存 : : 否則去到別的地方 都可能會再遇到一樣的問題 : : 不甘心 就等自己有點能力改變環境時 不要忘了初衷 : : 看推文 補一段好了 : : 我想 老闆都喜歡聽話的員工 不然他請你要做什麼? : : 而所謂的聽話 簡單說就是能滿足他的要求 : : 如果一個老闆的要求 是要員工瞎忙到很晚 而不是看他的表現 : : 這樣的地方 不用等到裁員就該自己離開 另尋環境 : : 個人待過幾家公司 目前還沒遇過一個老闆 光看工作時間長度 而不論表現 : : 在公司裡往往能看到表現不錯的人 早早下班 老闆也沒說話 : : 也有一些晚下班拍馬屁拍到升遷順利 能力卻一般 : : 但沒有看過被裁員 是能力好的人 跳槽被慰留的倒是不少 : : 不過有一種特例 就是能力好但是不聽話 大家做A方向 他堅持B方向 : : 這種影響到團隊的 最後還是會被老闆拔掉 無關誰對誰錯 : : 或許去到別的地方 會有更好的發展 : : 但這也和工時長短沒有關係 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.5.34

02/24 10:44, , 1F
要加入嗎? 現在挺缺人做事的@@
02/24 10:44, 1F

02/24 10:48, , 3F
我現在不在電子電機領域,而且是半個資方
02/24 10:48, 3F

02/24 10:54, , 4F
所以,加入,繳費,但不做事,這樣ok不ok?
02/24 10:54, 4F

02/24 11:22, , 5F
很OK 有心意有錢有時間有力都很好啊
02/24 11:22, 5F

02/24 11:51, , 6F
也是OK 其實大多數成員都是繳費 但比較忙所以沒空做事
02/24 11:51, 6F

02/24 13:07, , 7F
這篇真正現實面....不做改變逃到哪裡都一樣
02/24 13:07, 7F

02/24 13:37, , 8F
我只推最後一句, 因為高工時不等於高利潤
02/24 13:37, 8F

02/24 14:53, , 9F
台灣就是這樣 老闆愛看加班 不愛給錢 都牠說就好了= =
02/24 14:53, 9F

02/24 16:56, , 10F
現在老闆愛員工加班是因為不用給加班費
02/24 16:56, 10F

02/24 16:56, , 11F
如果要他照規定給加班費 你看他會不會趕員工下班 =.=
02/24 16:56, 11F

02/24 16:57, , 12F
所以老闆喜歡看員工"免費"加班 就跟喜歡凹別人的意思一樣
02/24 16:57, 12F

02/24 16:59, , 13F
許多人一起消極的跳槽也是給爛公司一個教訓
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02/24 16:59, , 14F
除非那個老闆蠢到不知道離職率高也會造成公司實質損失
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02/24 17:00, , 15F
ex.一直教新人導致原有的正事做不好 新人犯錯公司賠錢等
02/24 17:00, 15F

02/24 19:01, , 16F
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02/25 11:20, , 17F
這篇完全說主管心態 嘴泡跟能力接近劃上等號了
02/25 11:20, 17F

02/25 11:21, , 18F
有能力自然會出去找肯重用他的 哪還會留在這
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02/25 12:06, , 19F
實在很擺脫這篇的猜測不是想像...
02/25 12:06, 19F
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