Re: [新聞] 要學生早自習打掃 教長：不符教育本質

看板Teacher作者時間2年前 (2022/03/22 14:59), 2年前編輯推噓12(12推 0噓 31→)
留言43則, 15人參與, 2年前最新討論串5/6 (看更多)
我覺得還是回一篇說明比較清楚，也比較不會造成誤解。 先講結論，我是支持有條件的外包，例如廁所外包。 (所謂有條件，就是看學齡階段，打掃範圍，費用支出對象，教育部規劃打掃配套...等等 。) 而且這是趨勢，大膽預測幾年內，就會實行了。 1.各求學階段有不同的教育目的和目的 小學，國中，高中，大學，我相信是不盡相同。至於如何區別，看個人理念。 我自己是教高中，我認為高中是可以有條件的外包(所以我的論點也是僅針對高中生)。至 於國中小，我就不敢評論。 2.社會時代觀念氛圍在改變 大家當老師，當然知道"教育意義"。但時代在變，當家長學生或甚至社會大眾沒那麼在意 這些的時候，我是不打算堅持太多東西，至少我覺得我不會把自己當老師看得太重。 能夠達到教育意義當然是好，但我會先以解決問題為優先。如果有條件下的外包，能夠讓 環境整潔優美，減少大部分導師管的要死要活的打掃，吃力又不討好，那我覺得這個方式 或許不是完美，但算是滿不錯的。 而且，少子化，再這樣下去，能夠有多少學生讓我們分配打掃也是問題。 3.教育部是否能夠制定完整的打掃配套 這點我覺得是最實務面的。其實，打掃真的是一個鳥事。特別是在這個時代，家長沒在教 ，學校作息時間沒配套，完全就靠導師在燃燒熱血，試問這樣到底能撐多久，效果有多好 。 現在早自習要取消了。基本上早上也不用安排打掃了，只剩下下午。而且，特別是一些外 掃區，認真掃，十分鐘算其實不太夠，有的班級外掃區，光是走到對面大樓五樓，來回就 要超過五分鐘了，然後對面大樓如果又是掃廁所，基本上根本無法完成。這樣一來，不是 每次打掃完就是遲到進教室搞得，不然就是學生最後懶得去，各種烏煙瘴氣。認真的導師 費盡心力(有的利用中午帶學生去加強，但這也有爭議)，放任一點的導師根本就不管了， 然後那間廁所噁心的跟什麼鬼一樣(衍生一堆問題)，永遠在鬼打牆。 其實要打掃也OK，那是不是好歹可以規劃一個合理專門的"打掃時間"，而不是只是那個下 課十分鐘，要完成所有掃地工作。說個沒輸贏的，那十分鐘，學生也需要休息還有上廁所 。所以我才覺得，至少廁所，滿適合外包的。 純討論，理性勿戰。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.56.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1647932393.A.617.html ※ 編輯: Beachboy (101.12.56.143 臺灣), 03/22/2022 15:06:51
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03/22 15:03, 2年前 , 1F
對，可是打掃時間不是學務處定的，多半至少15分鐘嗎
03/22 15:03, 1F
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03/22 15:08, 2年前 , 2F
我們就是下午10分鐘，早上是7:30~45，但那個也不是
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03/22 15:08, 2年前 , 3F
什麼法定時間，更何況現在早自習要廢除了，早上就
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03/22 15:08, 2年前 , 4F
不用想了。
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03/22 15:09, 2年前 , 5F
而且原本，早自習還要考試，我不知道那半小時要怎
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03/22 15:09, 2年前 , 6F
麼塞考試+打掃。
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※ 編輯: Beachboy (101.12.56.143 臺灣), 03/22/2022 15:13:24 ※ 編輯: Beachboy (101.12.56.143 臺灣), 03/22/2022 15:21:16
推
03/22 15:24, 2年前 , 7F
學校長官︰為什麼其他老師的班能做到 你的班做不到
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03/22 15:25, 2年前 , 8F
你的班級經營跟領導統御是否要檢討一下？
03/22 15:25, 8F
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03/22 15:40, 2年前 , 9F
校長: 其實大家都很勉強呀，只是看要不要講出來而已
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03/22 15:40, 2年前 , 10F
XD
03/22 15:40, 10F
※ 編輯: Beachboy (101.12.56.143 臺灣), 03/22/2022 15:47:53 ※ 編輯: Beachboy (101.12.56.143 臺灣), 03/22/2022 15:48:17 ※ 編輯: Beachboy (101.12.56.143 臺灣), 03/22/2022 15:49:34
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03/22 16:29, 2年前 , 11F
國小還在學習生活基本技能，是覺得不能外包，但國
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03/22 16:29, 2年前 , 12F
高中以上真的不用了。
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03/22 18:05, 2年前 , 13F
下班了。查了一下，各縣市是不是訂了自己的「國民中
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03/22 18:06, 2年前 , 14F
小學學生在校時間實施原則」，其中有提到「每節下課
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03/22 18:07, 2年前 , 15F
時間至少十分鐘，並得彈性調整上午、下午或擇一時段
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03/22 18:07, 2年前 , 16F
課間活動時間為十五分鐘至三十分鐘。」
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03/22 18:08, 2年前 , 17F
所以那個15分鐘真的是法定的時間喔
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03/22 18:08, 2年前 , 18F
而且還可以更久（印象中遇過有學校是廿分鐘的）
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03/22 18:09, 2年前 , 19F
所以你們校內討論，校務會議通過即可囉
03/22 18:09, 19F
推
03/22 18:53, 2年前 , 20F
少子化，打掃的範圍越來越大
03/22 18:53, 20F
推
03/22 19:08, 2年前 , 21F
那怎麼不在家學生活基本技能？連「做家事」都要列入
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03/22 19:08, 2年前 , 22F
功課也是扯！
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※ 編輯: Beachboy (101.12.56.143 臺灣), 03/22/2022 19:15:00
推
03/22 19:23, 2年前 , 23F
推認真文 的確打掃活動在現實面有很多困難 特別是在
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03/22 19:23, 2年前 , 24F
家裡都沒掃了 教起來有夠難的
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03/22 22:58, 2年前 , 25F
看哪天會不會有個人跳出來主張禁止"禁止下課"的規定
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03/22 22:58, 2年前 , 26F
利用下課時間打掃就是剝奪了學生下課的時間y
03/22 22:58, 26F
推
03/23 06:12, 2年前 , 27F
同樣在高中端 請教若訂在午餐午休前 是否合適
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03/23 06:13, 2年前 , 28F
學校拿出多個方案 學生最傾向放第7-8節間
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03/23 06:14, 2年前 , 29F
放在午餐午休前是許多認真導師們的想法
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推
03/23 06:27, 2年前 , 30F
然後我疑問 到底教育部國教署有無明確規範時間
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※ 編輯: Beachboy (101.12.56.143 臺灣), 03/23/2022 08:04:16
推
03/23 08:30, 2年前 , 31F
打掃時間一直都是各校自訂，國教署訂死了會被罵吧
03/23 08:30, 31F
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03/23 09:42, 2年前 , 32F
有點不懂，如果下午打掃時間延長，那放學時間不就要
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03/23 09:42, 2年前 , 33F
延後？
03/23 09:42, 33F
推
03/23 09:51, 2年前 , 34F
打掃當然要學，但這不是家庭教育的範疇嗎？
03/23 09:51, 34F
推
03/23 16:06, 2年前 , 35F
政府放爛家庭教育不是一天兩天的事情了，學校還有
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03/23 16:06, 2年前 , 36F
家庭教育月真的很莞爾，到底是要請家長過來學校被
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03/23 16:06, 2年前 , 37F
教導還是讓學生在學校學學家庭教育啊
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推
03/23 21:20, 2年前 , 38F
言教不如身教
03/23 21:20, 38F
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03/23 21:36, 2年前 , 39F
身教不如不要教XD
03/23 21:36, 39F
推
03/24 10:13, 2年前 , 40F
10分鐘有點誇張，難怪會這麼主張
03/24 10:13, 40F
推
03/25 12:28, 2年前 , 41F
打掃區域越來越大+1 少子化真的導師難為
03/25 12:28, 41F
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03/25 17:22, 2年前 , 42F
難怪校園工程喜歡砍樹 沒樹就沒落葉了（誤）
03/25 17:22, 42F
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03/25 19:53, 2年前 , 43F
樓上有創意，太好笑~
03/25 19:53, 43F
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