Re: [分享] 關於神老師在臉書發表她女兒求學路的事情

看板Teacher作者 (阿守)時間2年前 (2021/09/26 19:33), 編輯推噓28(28推 0噓 102→)
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※ 引述《vesia (歐帕)》之銘言： : 先說個人認為學校照規定考績四條二，合法合情合理 : 下面只講特教的部分 : ※ 引述《pipiboygay (喜歡男人的男生)》之銘言： : : 她文章說到: : : "2歲做第一次發展評估，治療師建議我們讓孩子去上幼稚園，被拒絕好多次，園長不是要 : : 我們把孩子送特教，就是要我們讓孩子大一點再上學，那一刻我才發現，原來孩子被拒絕 : : ，讓媽媽這樣的慌張和無助。" : 關鍵字：「兩歲」 : 三歲之前是黃金期，越早開始介入越好 : 現在醫療跟觀念進步，很多未滿兩歲都發現並都開始早療了 : 兩歲送幼兒園是讀幼幼班 : 這凸顯出一個問題：「能經由特教鑑定就讀的幼幼班太少」 : 別說幼幼班了，公幼中大班的身心障礙名額也不多 : (印象中輕度普通班融合一班一個，獨立特幼班不分齡一班八個) : 且有資源分配不均的現象 : 激戰區家長鑑定志願填滿還是排不上，鄉下招不滿但路程太遠沒人候補 : : 她說要送女兒上幼稚園"被拒絕"好多次，可是真的是那樣嗎?? : : 她不是說她女兒的狀況很多嗎?發展遲緩嗎?? : 治療師都說要早點去讀幼兒園的，早點去接受刺激肯定沒錯 : 有些能力或身體狀況不行的，治療師跟醫生不會建議你馬上去。 : : 那麼那些幼稚園的園長說讓她把女兒送去上特教，或等年紀大一點再去，這樣算是拒絕嗎? : 看園長說的特教是什麼，如果是由特教鑑定找合適安置學校合理 : 說起來也不是說拒絕，比較像轉介啦...... : 若否，就像某些鄉民看到特教生，不問能力智力就統一噴去特殊學校一樣 : : 我就想問了，讓孩子去上"特教"是一件不好的事情嗎?還是台灣的特教是做得非常的差嗎?? : 台灣特教算不錯的 : 不過學前因為非義務教育，資源比較少 : 有身障證明的話，還有一種管道可以考慮：「民間的發展中心」 : 定位類似私立特幼班，通常是社福基金會經營的，聽說課程也很不錯 : 但一樣排隊的人很多，不見得馬上排得到，等待期通常也是以月為單位 : : 換個角度想，如果該間幼稚園不能提供發展遲緩的小孩特殊需要的照顧，但硬是收下了 : 同意私幼無法收或不想收就不硬收 : 一來私校本來就有本錢任性(誤) : 二來，大部分特兒家長抱怨的，是收了學費以後再把你退學的那種學校 : 或是收了特兒跟教育局領補助款，但拒絕幫特兒申請巡輔老師入校支援 : (怕園所裡有不合法的事，被巡輔老師發現上報教育局) : : 萬一期間老師不能提供必要的照顧，就學期間發生了任何意外，那這筆帳是要算誰的?? : 這種狀況就要看所謂的意外跟特殊需求有沒有關聯了 : 畢竟普通生的家長也不乏「林老師咧給我負責」的 : : 神老師又說她女兒遭到國小老師的粗暴對待，剝奪她女兒的受教權: : : "入學三個月，才發現她沒有上過體育課，因為有中度手冊，老師以為她體弱又肢障，沒有 : : 觀察到她的行動自如可以跑跳翻跟斗，每次上體育課就只能坐在旁邊，不會被球打到的角 : : 落。那時我才發現，原來我整整七年早療的努力，抵不過一張身心障礙手冊，被剝奪受教 : : 權，不需要詢問和溝通，竟然是這樣粗暴。" : : 我看了她的敘述，老實說，我卻覺得那個老師很關心她女兒，怎麼說?? : : 因為體育課，小學生年紀還小，考量學生跑跳之間，現場狀況不易掌控 : : 學生人數又多，老師就只有一人，是否考量怕她女兒上課過程中會被其他同學誤傷?? : : 而且萬一她女兒過程中間受傷了，那這樣要怪誰?? : : 會不會又變成說，老師明知她女兒有中度身障手冊，卻還要逼她女兒跟大家一起打球? : : 她罵她女兒的老師說教育手段粗暴，不溝通和詢問，剝奪她女兒的受教權 : : 我就好奇了，她是家長，也是同行的老師，她有沒有先主動告知老師她女兒的情況呢?? : : 如果你要跟老師溝通，但老師不理你，那罵老師說粗暴沒話說。 : 這一段顯示「IEP」會議有多重要 : 有收到會議通知的老師務必參加，不克出席的要看特教組發的的學生情況通知 : (特教組沒主動發的，去找他們要資料，知道一下任教班的特生需要怎樣調整) : 孩子的各項能力現況、優弱勢、各項課程調整白紙黑字 : 有情緒行為問題的還要加「行為介入計畫」&臨時狀況的SOP : 最重要的是與會人員簽名畫押，反正有問題看IEP就對了 : : 但是現在的老師們，如果家長有事要找你，想跟你溝通，有人敢不理他們嗎?? : : 那要事沒先跟老師溝通，就罵人家說粗暴、剝奪學生受教權，這譴責也太重了吧?? : : 因為她考績乙等討拍的事情，最近才有關注到她的事情 : : 不知道各位的看法是如何，但從她文中，我是感覺神老師心裡的怨念、委屈好像很深 : : 好像她對她任職的學校、同事、長官、教育體制、對教她女兒的老師..都不太滿意的樣子 : : 為什麼會這樣說呢? : : 因為都事隔多年了，但看她每次接受採訪或者發文都說類似的事情 : : 大概就是說什麼某某某對她或對她女兒不好之類的...所以才有這樣感覺的 : 這就不怪她了，樂天的特教家長就跟日本製的壓縮機一樣非常稀少 : 要想到一般老師一天教兩堂特教生課，帶三年六年 : 送他順利轉銜下一階段就可以功成身退 : 家長是一天24小時x一輩子，尤其中重度以上的根本不敢期待小孩以後能獨立生存 : 每天睡覺前就想到自己百年後小孩怎麼辦，所以心情不美麗也是很正常的 : 關於心情抒發的部分，看過就算了吧 教育特殊生一直是一個很大的問題，尤其是當家長不願意配合的話， 對老師來說是相當嚴峻的挑戰，以我自身的例子來說 幾乎每一屆都要帶特殊生(情障比例很高) 每帶一個，都要花很長的時間跟家長溝通。 這時候就會見到各形各色的家長，大部分的家長都知道孩子的問題， 也很期待老師協助家長解決這個問題， 但很遺憾的， 這類家長通常都沒有辦法正面面對孩子的狀況， 所以戒心很重，擔心被老師跟同學嫌，也擔心被抱怨， 因此取得家長的信任變成老師第一步。 而且有不少比例的家長拒絕承認自己的小孩有問題， 然而對這種家長，只能花時間說服。 更別說有的家長連自己的孩子都嫌，能外包就外包， 覺得自已只要工作賺錢就好，學校跟安親班會自動把他的小孩變正常。 面對特殊生，其實教師已經有很多資源去面對特殊生「個人」的狀況， 然而讓教師最大的焦慮不是應對特殊生， 而是如何讓同一班的孩子跟家長能接受。 尤以有攻擊性的特殊生來說，更是難上加難， 既要讓班上的學生接受這個人跟他們不一樣，所以有差別待遇， 又要把他當一般人一樣的跟他相處，這種一般大人都很難做到的事， 老師不但自己要做到，還要說服全班的學生都能做到表面的接受， 這個時候班級經營跟學生對教師的信任就非常重要。 輔導體系的協助僅能協助處理特殊生「個人」的部分， 對於其他學生的觀念建構，還是導師本人要積極介入處理。 這時候問題就來了，當一個班出現兩個以上的情障生該怎麼辦呢？ 本人就遇到兩個同時失控，一個走出教室，一個在教室裡發脾氣， 這時只能請輔導室暫時協助去顧跑出去的學生， 我自已在班上安撫另一個， 這時候其他學生只能無情的被晾在一旁。 之後還要花時間跟學生說明，並請學生諒解。 當跟家長報告這類事情時，用詞還得擔心家長覺得你針對他小孩， 沒有辦法理解這類孩子的困難及家長的辛苦。 老實說，因為本人手氣實在太好，找過許多相關資料，也聽過不少 相關的研習，但大部分這類的資源都停留在「如何輔導特殊生」 但我每每提問如果家長消極處理，得到的回應都是，要慢慢說服他們， 所以看到這類家長以自己跟孩子是受害者，別人對他們如何不公， 我很想說，老師又何嘗壓力不大， 因為我們也要對其他孩子，其他家長負責。 當家長不能好好的跟老師溝通，共同協助處理孩子的問題時， 其實這才是特殊生不能得到改善最大的難關。 回到文本，關於沈老師的事件，我覺得部分板友說的很對， 他對特殊生的善心，跟攻擊前任校長，以及他在網路上批評孩子的老師 並不能一概而論，應該要就事論事。 同時身為教師跟特殊生家長身份的她，若能以更客觀的角度去看到雙方的 難處，並給予更正確的協助，或許才能稱得上「神」老師這個稱呼吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.73.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1632656027.A.718.html
推
09/26 20:06, 2年前 , 1F
特教生不是可以先徵詢願意接收的導師嗎？我接了好幾
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屆
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推
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回k大，仍然會有一些學生未曾經過鑑定或已放棄身分
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，就無法適性安置，得回到一般編班流程
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推
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很多學生都是黑牌（疑似特教生，卻沒有通過鑑定或是
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家長不願意鑑定），帶到這種學生最累，既沒有資源可
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以運用，還要時常輔導他失控的行為問題，只能說現在
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老師越來越辛苦了
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推
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偉大的新北市還自創「校篩生」呢！讓特教老師幫沒
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有特教身分的黑牌上課一學期，當特教老師做公益喔
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推
09/26 20:25, 2年前 , 11F
特生導師安排方式其實滿彈性的，可以先徵詢自告奮勇
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09/26 20:26, 2年前 , 12F
也可以直接抽籤。沒有人先認的時候就是抽籤制
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09/26 20:28, 2年前 , 13F
一屆兩個有一個是到我手上說服一年才去鑑定的……
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還有人數太多時也沒辦法用認的
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難怪r大會說他的手氣太好.若有.買彩券拜託通知一下
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09/26 20:29, 2年前 , 16F
特教生比較大的問題是,導師接了,學校是否有後援??
09/26 20:29, 16F
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09/26 20:30, 2年前 , 17F
不是有資源班?和特教師和團隊支援?
09/26 20:30, 17F
推
09/26 20:32, 2年前 , 18F
我蠻喜歡接有牌的特教生，因為就不會分到沒牌的
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09/26 20:33, 2年前 , 19F
二、三樓的m大和b大提到的其實帳面上都不算特教生
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09/26 20:33, 2年前 , 20F
因為沒有鑑定、鑑定未通過、不願意鑑定，就不是特生
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09/26 20:34, 2年前 , 21F
沒有身分就沒有相對的服務
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09/26 20:35, 2年前 , 22F
不過的確很多地方會叫老師"做公益"
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推
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那這類學生跟帶他們的教師還是有被協助的需求該怎辦
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09/26 20:36, 2年前 , 24F
特教組跟輔導室幫忙扛啊，做公益。比較麻煩的是分數
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推
09/26 20:37, 2年前 , 25F
據我所知，若國小已鑑定通報，在畢業時會有銜接，
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國中端會提前知道、編班、協調導師，並分配專屬的
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輔導老師，協助處理學生因轉換環境而產生的心理問
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題。反而那些“黑數”比較像不定時炸彈，根本沒心
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理準備，隨時都可能爆開。
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原來是這樣..但那不也表示被放牛吃草的機會也很高?
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採計，抽離隨有牌特教生上課的話，分數怎麼算才公平
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本校算健全，有心輔教師，跟助理員，我真的沒辦法就
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是去求助，但，大部分時間還是自己扛，所以班經真
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09/26 20:38, 2年前 , 34F
的超重要
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然後很明顯的不願鑑定的黑數就不斷遊說家長
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但教育局也說不願意就是一再遊說，沒有法源強制
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尚未鑑定的一樣，跟家長說特教的好處，跑鑑定即可
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不諱言也有很多老師逃避問題，沒有積極處理，後面
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接到我手裡才善後，但我不怪他們，因為真的不容易
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還有 51 則推文
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09/26 22:58, 2年前 , 91F
的很難為。
09/26 22:58, 91F
推
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國外是把小孩視為國家未來人力資產，所以不積極讓小
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孩就醫的家長其實應該要開罰了，只是我國法律沒有進
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步到這一塊。
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推
09/26 23:05, 2年前 , 95F
我國特殊教育就自助餐啊 家長可以隨意決定
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說穿了就不信任教師 都鑑定出有特殊需求了還可以隨
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家長喜好放棄 而且家長還可以夾菜 抽離上課很難吃
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推
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推支持要有法規來對付這種家長，因為他只是把問題
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延到孩子長大，無法收拾，以後就變成社會問題
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我不要 但適性安置很香 八下在點這道菜
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09/26 23:07, 2年前 , 101F
反正家長面子問題>>>>小孩教育需求
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推
09/27 00:24, 2年前 , 102F
黑數怎麼會配輔導老師呢？都是導師在扛啊～從自己
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09/27 00:24, 2年前 , 103F
觀察輔導到跟家長小心翼翼的溝通都是勞心勞力，一
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直到願意就醫、評估、鑑定安置，漫長的路啊（有些
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家長還撐到升級，狀況更不好才願意就醫）。有時一
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班還兩三個都有可能……
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推
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推 沒認證黑數比有證的難處理許多
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推
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黑數就不是特殊生啊！不要覺得情緒有問題的一定是特
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殊生，身為特教老師很多年後來自己也去了普通班，
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有些學生換人教就完全沒問題
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推
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之前也遇過很多導師硬要把不是特殊生的推出來說要
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09/27 19:07, 2年前 , 112F
鑑定，但那又是另一個議題了..特教服務就是只服務
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09/27 19:07, 2年前 , 113F
有牌的，畢竟人力就是這麼吃緊
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推
09/27 20:42, 2年前 , 114F
遇過情障生，經過一輪輔導介入，專輔和資源班老師
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09/27 20:42, 2年前 , 115F
都覺得他明顯需要鑑定，但家長總覺得鑑定會被貼標
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籤，寧可就這樣放著，且戰且走，高中職也無法適性
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09/27 20:42, 2年前 , 117F
安置。但高中職不是義務教育，好像就沒法如此，因
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09/27 20:42, 2年前 , 118F
此他就一直被轉學，最後也不曉得有無完成學業。這
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09/27 20:42, 2年前 , 119F
樣的黑數也不算特殊生？
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09/27 20:43, 2年前 , 120F
更正：遇過未經鑑定似情障生
09/27 20:43, 120F
推
09/27 20:52, 2年前 , 121F
我們的黑數都有配專輔喔！在開學前就會先跟導師電聯
09/27 20:52, 121F
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09/27 20:52, 2年前 , 122F
讓老師知道狀況！而且也可以技術性的減人數
09/27 20:52, 122F
推
09/28 22:50, 2年前 , 123F
樓上k大講的比較像新北的“疑似生”（入學前已知，
09/28 22:50, 123F
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09/28 22:50, 2年前 , 124F
可能之前有就醫評估但鑑安沒過）但學校很善心耶！
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09/28 22:50, 2年前 , 125F
有配專輔且竟然還可以減人數！？一般學校就是照規
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09/28 22:50, 2年前 , 126F
定，根本不會減人數……很多的黑數是家長壓著不進
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09/28 22:50, 2年前 , 127F
一步處理，所以要上小學時也沒什麼資料（也不會主
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09/28 22:50, 2年前 , 128F
動跟老師說，都等老師觀察幾個月實在不對勁提了…
09/28 22:50, 128F
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09/28 22:50, 2年前 , 129F
…家長才講出來），等於“重新來過”，真・黑數無
09/28 22:50, 129F
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09/28 22:50, 2年前 , 130F
牌是也～）
09/28 22:50, 130F
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