Re: [請益] 國中生騎乘電動車上下學

看板Teacher作者 (rtf)時間4年前 (2020/03/08 01:00), 4年前編輯推噓11(16推 5噓 101→)
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※ 引述《mdking (~手胡南滾搖~)》之銘言： : 標題: [請益] 國中生騎乘電動車上下學 : 時間: Sat Mar 7 21:01:52 2020 : : 想請問版上老師 : 各校對於學生騎乘電動自行車是否有所規範呢? : 因為目前這塊有點是模糊地帶 : : 照法規應該是時速25公里以下都合法 : 不須駕照的國中生都能騎 : 但是有老師認為要有踏板才算電動自行車 : 才能騎到校 : 所以想請問各校是否有遇到類似問題 : 都是怎樣規定的呢? : : -- : : 歷史一向是由強者寫下的.... : 當兩個文化發生衝突，輸的一方就被抹去， : 而贏家則寫下史書。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.173.247 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1583586114.A.1E0.html : 推 schirnir : 這東西應該不是由學校來規範，符合政府法規就允許， 03/07 21:22 : → schirnir : 不符合就禁止，最多就是提醒家長和學生注意安全。 03/07 21:22 如果事情有那麼簡單就好 許多學校要求學生騎乘時要戴安全帽 但政府法規可沒規定 : → ckroy : 事實就是符合政府法規就沒問題 03/07 21:31 : → ckroy : 除非政府或教育部有明確規定18歲以下不能騎 03/07 21:32 : → ckroy : 不然這哪來的模糊地帶？ 03/07 21:33 : → ckroy : 不少學校都禁止學生騎自行車到學校，理由多半是路上 03/07 21:33 : → ckroy : 安全問題及停車問題 03/07 21:34 : → ckroy : 不過似乎也極少聽聞有家長因此而抗議的 03/07 21:34 只要是法令 一定有模糊爭議的地帶 甚至法令會刻意保留彈性來避免爭議或給予當事人協商的空間 國家法令規定時速25km/h以下的才能叫電動(輔助)自行車 問題是廠商送給政府驗車時 時速的確不超過25 但賣給消費者的 卻解除封印 時速可達40 政府從未積極查緝裁罰 困擾爭議由此而生 當學生騎著時速輕鬆可達40的電動自行車上學 你跟我說他符合政府法規而不做管理 我是不能接受的 也因此 敝校（國中）禁止騎乘電動（輔助）自行車 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.88.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1583600405.A.7D6.html
推
03/08 08:52, 4年前 , 1F
放外面就管不到了
03/08 08:52, 1F
校外生活與上放學交通安全都明訂為生教組業務 騎電動自行車上學的 同學多半知道 路人也會講 認真一點上放學時校外巡一下也可能發現 是不好管 但並非管不到 ※ 編輯: rtf120 (118.170.199.191 臺灣), 03/08/2020 09:49:01
推
03/08 13:33, 4年前 , 2F
行政法規的裁量權跟判斷餘地不是這樣子用的，學校並
03/08 13:33, 2F
→
03/08 13:33, 4年前 , 3F
非主管機關，無權擴大解釋。唯一能說的就只是站在教
03/08 13:33, 3F
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03/08 13:33, 4年前 , 4F
育立場勸導或在校內限縮，你訂出這樣的禁令家長沒意
03/08 13:33, 4F
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03/08 13:33, 4年前 , 5F
見就沒問題，真的違反你怎麼禁？怎麼罰？法源依據在
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03/08 13:33, 4年前 , 6F
哪？過去高中生規定不能騎機車上下學，違反還會記過
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03/08 13:33, 4年前 , 7F
處分，現在呢？騎一般自行車國中生要踩到25公里以上
03/08 13:33, 7F
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03/08 13:33, 4年前 , 8F
也是輕而易舉，要不要一起禁？另外，法規己改，現在
03/08 13:33, 8F
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03/08 13:33, 4年前 , 9F
電動自行車都要戴安全帽了。
03/08 13:33, 9F
校方禁止學生騎電動自行車上學 只是學生限縮權利 屬於行政處分 沒有擴大解釋或違反法規的問題 請注意 政府法規並沒有「國中小學生得騎電動自行車上學」的條文 學校限縮學生權利的事情一直都有 規定進校門不能用手機 規定進校要穿校服 規定騎自行車要戴安全帽 另外 一般自行車騎到25km/h 並沒有違反交通安全法規喔 但上放學期間 飆腳踏車我還是會管
推
03/08 15:38, 4年前 , 10F
不過可以禁止電動車入校與停在週邊學校所屬土地
03/08 15:38, 10F
→
03/08 20:31, 4年前 , 11F
很明顯就是硬拗，你不能接受是你家的事
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03/08 20:31, 4年前 , 12F
而政府未積極查緝裁罰而是政府的責任
03/08 20:31, 12F
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03/08 20:33, 4年前 , 13F
以同樣標準，學校是不是也去管管三貼接送學生上下學
03/08 20:33, 13F
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03/08 20:33, 4年前 , 14F
的家長
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03/08 20:41, 4年前 , 15F
校規不乏有法律爭議的問題，但之所以沒爆發也只是因
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03/08 20:41, 4年前 , 16F
為家長認同或沒意見罷了
03/08 20:41, 16F
自己講不出道理就說別人硬拗 三貼載學生的是家長 不是學生 學校的管教權力不及於家長 您應該清楚此事 此事就學校立場僅能勸導家長 今天是教育局要求學校維護學生上放學的交通安全 學校就有管教學生騎電動自行車上學的依據 限縮權利是基本的管教手段 下課罰站（站立反省） 放學留校 都是在限縮權利 我的觀察啦 有些老師是怕事 所以說不能管 有些老師是文青左派自由主義者 不食人間煙火 認為管什麼都不應該 我以前也是後者啊 ※ 編輯: rtf120 (118.170.199.191 臺灣), 03/08/2020 22:46:20
→
03/08 22:13, 4年前 , 17F
我記得現在電動車就是要戴安全帽，會被罰...應該是
03/08 22:13, 17F
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03/08 22:13, 4年前 , 18F
去年開始實行
03/08 22:13, 18F
推
03/08 23:58, 4年前 , 19F
我同意這篇
03/08 23:58, 19F
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03/08 23:59, 4年前 , 20F
禁止學生騎電動車沒有違反法規的問題
03/08 23:59, 20F
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03/08 23:59, 4年前 , 21F
若是記過那也只是行政處分
03/08 23:59, 21F
推
03/09 00:12, 4年前 , 22F
你到底在講什麼？什麼叫並沒有國中小學生得騎電動自
03/09 00:12, 22F
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03/09 00:12, 4年前 , 23F
行車的條文所以可以禁止？我國法律概念是法律沒有禁
03/09 00:12, 23F
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03/09 00:12, 4年前 , 24F
止的人民就可以做，你完全認知錯誤！你是自己認定廠
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03/09 00:12, 4年前 , 25F
商出售時會破解到超過25KM，這並不是你的權責，禁止
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03/09 00:12, 4年前 , 26F
國中小學生騎法律沒禁止的電動自行車，就是違權擴大
03/09 00:12, 26F
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03/09 00:12, 4年前 , 27F
解釋，你的法律觀念很有問題！禁止學生帶手機到校並
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03/09 00:12, 4年前 , 28F
不是禁止學生在校外也不能使用手機，這是基於學校場
03/09 00:12, 28F
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03/09 00:12, 4年前 , 29F
域及教學需要的內部規定，他帶了你能沒收？能限制他
03/09 00:12, 29F
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03/09 00:12, 4年前 , 30F
在校外不能使用手機？這個案例真要說就是訂出規則，
03/09 00:12, 30F
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03/09 00:12, 4年前 , 31F
入校必須依規定停放，有違反交通規則的情事，可以取
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03/09 00:12, 4年前 , 32F
消停放資格，校外就是在校園周邊遇有違規情事報請主
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03/09 00:12, 4年前 , 33F
管機關處理。拜託不要再包山包海基於管理，訂出法律
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03/09 00:12, 4年前 , 34F
沒有授權的規定可以嗎？
03/09 00:12, 34F
沒有規定不可以的就能做 但現在本校明確規定學生不可以騎電動自行車上學 當然就不能騎啊
推
03/09 00:26, 4年前 , 35F
另外，依你的邏輯，交通法規沒有處罰自行車騎25KM以
03/09 00:26, 35F
還有 56 則推文
還有 9 段內文
→
03/12 14:42, 4年前 , 92F
理人，至少民法跟兒少保法都有明文規定。學校管教學
03/12 14:42, 92F
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03/12 14:42, 4年前 , 93F
生的權力可以和父母監護權相提並論？何況你從頭到尾
03/12 14:42, 93F
→
03/12 14:42, 4年前 , 94F
都沒明確指出法規內容，只用抽象的概念就要限制學生
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03/12 14:42, 4年前 , 95F
。
03/12 14:42, 95F
所以父母親禁止小孩騎電動自行車上學是依據哪一個條文的授權？ 民法哪一條 兒少法哪一條？明確指出吧！少打迷糊仗 說學校禁止學生騎電動車上學逾越法律規定 卻指不出逾越那個法哪一條 同意父母可以禁止孩子騎電動車上學 又舉不出依據那個法那一條 我想沒必要再討論下去了吧
推
03/12 14:47, 4年前 , 96F
另外，前一篇有人找出公文，教育部是要求學校「宣導
03/12 14:47, 96F
→
03/12 14:47, 4年前 , 97F
」騎乘電動自行車之規定並持續強化學生交通安全教育
03/12 14:47, 97F
→
03/12 14:47, 4年前 , 98F
，也就前一項說明關於交通法規的規定，而不是授權制
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→
03/12 14:47, 4年前 , 99F
定規定。
03/12 14:47, 99F
→
03/12 14:49, 4年前 , 100F
回樓上，那要看該行為在校外是否仍違反校規而定，使
03/12 14:49, 100F
→
03/12 14:49, 4年前 , 101F
用手機校內可罰、校外不罰，翹課法律不罰、校規要罰
03/12 14:49, 101F
→
03/12 14:49, 4年前 , 102F
，至於違反法律校內外皆可罰。
03/12 14:49, 102F
推
03/12 19:21, 4年前 , 103F
不提供校內電動單車停車位即可解決。
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03/12 19:21, 4年前 , 104F
切勿想莫名將規範延伸至圍牆外，自取其辱而已。圍
03/12 19:21, 104F
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03/12 19:21, 4年前 , 105F
牆外交通歸交警業管。
03/12 19:21, 105F
推
03/12 19:29, 4年前 , 106F
感覺是當生教組長後拿雞毛當令箭……校外生活安全
03/12 19:29, 106F
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03/12 19:29, 4年前 , 107F
指的是學校宣導業務部分，不是當校外少年隊…
03/12 19:29, 107F
哦 原來你認為校外生活只是業務宣導而已啊 真希望你來當上級 明確指示 這些不用管 大家落得輕鬆 你應該不知道國中生教組要在放學後、寒暑假跟警察去聯巡吧 不去不行喔 你大概也沒接過民眾電話 抱怨學生在校外亂停自行車、聚眾嬉鬧、抽菸.....要學校處理吧 真希望教育局明確宣誓 圍牆外的都不用管啊 活在自己世界的批評起別人最輕鬆容易囉 ※ 編輯: rtf120 (118.170.201.198 臺灣), 03/12/2020 21:02:35 ※ 編輯: rtf120 (118.170.201.198 臺灣), 03/12/2020 21:57:51 ※ 編輯: rtf120 (118.170.201.198 臺灣), 03/12/2020 23:15:54
→
03/12 23:23, 4年前 , 108F
噗...家長怎麼禁止小孩使用電動自行車跟手機? 不就
03/12 23:23, 108F
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03/12 23:23, 4年前 , 109F
不要買給他就好? 這是完全符合民法規定的, 哈哈哈
03/12 23:23, 109F
所以如果是同學給他的 借他的 家長就不能禁止囉？ 照你所說 沒有法律授權嘛
→
03/13 07:40, 4年前 , 110F
我不識很能理解覺得圍牆外老師也要包山包海的邏輯
03/13 07:40, 110F
→
03/13 07:41, 4年前 , 111F
老師並沒有執法權，警察才有。
03/13 07:41, 111F
→
03/13 07:41, 4年前 , 112F
為什麼要配合怪獸家長把他們做不到的事都包過來?
03/13 07:41, 112F
執行班規、校規不就是在執法？ 反而絕大部分 警察沒有在校園中執法的權力喔 管這些並不是在配合怪獸家長 只是符合教育目的 的手段而已 像敝校學區較廣 之前沒有特別禁電動自行車上學 投訴電話就接個不停 騎得很快 沒戴安全帽 混雜著騎機車的 請問 難道你要跟投訴的學生／家長／社區民眾說 圍牆外的不歸學校管？ 當然你也可以一個個勸導勸說 書面或電話跟家長溝通 也教導學生正確的騎乘態度 要戴安全帽喔 車子速度雖能到40但不可以喔 要騎在25以下喔 有那個時間嗎 沒有懲罰的宣導他們會聽嗎 如果你也是生教 你不想管 沒人能叫得動你 可以試試會不會有我說的情況發生 如果沒有那就恭喜 不用浪費時間在這些鳥事上 但如果發生我說的狀況 就自己承擔吧 其實你可以管只是不想管而已 很多時候 老師對學生也是這樣 能管不想管 懶得管 管很多很煩很累 成效又低 不敢明說 就說我根本不能管 把責任推開最輕鬆囉
噓
03/13 15:18, 4年前 , 113F
好棒，有做過生教，扯了一堆自己學校的事情，教育
03/13 15:18, 113F
→
03/13 15:18, 4年前 , 114F
部給的公文就是法律這句話更是好笑，一點法學素養
03/13 15:18, 114F
→
03/13 15:18, 4年前 , 115F
都沒有。
03/13 15:18, 115F
我分享實際經驗 你？ 好歹拿出一點有意義的東西再來笑人吧 ※ 編輯: rtf120 (210.70.99.201 臺灣), 03/13/2020 19:03:59 ※ 編輯: rtf120 (210.70.99.201 臺灣), 03/13/2020 19:09:09 ※ 編輯: rtf120 (114.46.131.86 臺灣), 03/14/2020 22:22:06
噓
03/14 22:38, 4年前 , 116F
你的禁止是法律沒有說不行的事
03/14 22:38, 116F
法律沒有說不行 跟學校可不可以禁止是兩回事 法律也沒有說學校不能禁止喔 你當老師 難道從沒有禁止過 法律沒有說不行的事? ※ 編輯: rtf120 (114.46.131.86 臺灣), 03/15/2020 13:34:01
噓
03/16 16:36, 4年前 , 117F
這位生教大概分不清楚校規跟法律的差別，如果是違
03/16 16:36, 117F
→
03/16 16:36, 4年前 , 118F
法，不管校內還是校外警察都是可以執法的，校規不
03/16 16:36, 118F
→
03/16 16:36, 4年前 , 119F
是法律ok?
03/16 16:36, 119F
你似乎不瞭解 校規能規範學生 而多數法律不適用在未成年人身上 上課吵鬧可以用校規處理 但法律無法介入 ※ 編輯: rtf120 (114.46.131.86 臺灣), 03/16/2020 23:19:05
→
03/17 10:19, 4年前 , 120F
所以你知道校規不是法律了嗎？執行校規不叫執法ok?
03/17 10:19, 120F
法：律令、制度、範式、原則。 執行校規不是執法 那是什麼？
噓
03/17 10:22, 4年前 , 121F
如果違反的是法律，不是校規，警察在學校絕對有執
03/17 10:22, 121F
→
03/17 10:22, 4年前 , 122F
法權。
03/17 10:22, 122F
你搞錯了 國一學生在校辱罵師長 違反刑法但不罰 所以警察不會處理 不動用校規 要怎麼處罰？ ※ 編輯: rtf120 (114.46.131.86 臺灣), 03/17/2020 21:12:21
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