Re: 全教總見完後，18%兩年歸零，所得替代率10年降低

看板Teacher作者 ( )時間7年前 (2017/06/30 13:30), 7年前編輯推噓14(16推 2噓 61→)
留言79則, 10人參與, 最新討論串3/9 (看更多)
回 TWSnorlax 先說結論： 1、我純新制，我領我自己年輕存的錢有何不對？ 2、舊制前輩，在職薪水少，退休金是他們該得的延遲給付薪水，也是政府的責任 3、我不爽政府汙名化我將來領太多、過很爽，我領我自己年輕存的錢有何不對？ 4、我不爽年金改革是簡單數學問題，卻被政府操弄成政治問題、然後汙名化 ------------------------------------------------------------------------ 小弟不認同您的計算方式 我認為簡略計算方式應該是這樣： 一、假設投報率5%，月領61090元 每月存5000、年存60000，假設投報率5% 用最簡單的等比級數計算如下 30年後本利和 = (60000/0.35) * (1.05^30-1) / (1.05-1) = 11389516 再把他丟到房貸計算公式裡面，貸款金額1138萬，利息5%，年限30年 得到每個月應該還款61090元 也就是說以投報率5%、餘命30年計算，我們應該月領61090 二、投報率改4%，月領45880元 三、投報率改3%，月領34361元 (以上只是概算，精算當然給丟給銀行、專家) 小弟認為，對於年改痛恨的是一點科學基礎也沒有，所得替代率像菜市場喊價一樣 75、70、65、60......，根本本末倒置 年改會應該做的是檢討過去投報率狀況、訂定未來投報率目標、教師平均餘命精算 3%也好、5%也好，超過或連續n年未達到時該怎樣處置 如果訂好目標、確實執行，適時檢討，怎麼會有倒閉的問題？ 更不會有全民買單、世代對立的問題 以上是對於純新制教師、有月繳退撫基金的看法 對了，每個人應該要有自己的退休金存摺，裡面隨時記載個人有多少退休金 而對於純舊制已退休沒有繳交或者少繳交退撫的前輩 那是政府的責任啊!那一輩的老師薪水確實是比較低的 退休金是他們的延遲給付薪水 現在政府就是不想負擔這個責任，拿新制教師的錢去負擔全部的退休金，當然會倒閉 所以政府本來就應該每年撥補給舊制的退休教師，本來就應該的 然後先汙名化所有教師過很爽、領太多 如上所言，我領我自己年輕存的錢有什麼不對? 新聞都說退休領多少多少，都不講每個月存1萬、2萬 如果訂好年報率5趴、精算餘命，我月領6萬有何不對? 如果訂了年報率3趴，叫我月領3萬我也會吞，但是請給我多一個選擇不繳、不領 (我自己丟績優股也差不多5%阿) 年改根本是簡單的數學概念，精算一下很難嗎? 可惜在鬼島全都變成政治問題、政治追殺 光聽牠說吵越兇、砍越多就會氣絕 何況自己政府組的年改會，又自己推翻年改會版本 那年改會開辛酸的？明顯政治問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.50.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1498800652.A.CD6.html ※ 編輯: wuminchun (118.232.50.121), 06/30/2017 13:34:10 ※ 編輯: wuminchun (118.232.50.121), 06/30/2017 13:35:08
→
06/30 14:01, , 1F
如果只用算的。 會領得更少。
06/30 14:01, 1F
推
06/30 14:02, , 2F
讚，中肯，推
06/30 14:02, 2F
→
06/30 14:11, , 3F
勞退基金94-105年平均收益2.3%
06/30 14:11, 3F
推
06/30 14:11, , 4F
推
06/30 14:11, 4F
推
06/30 14:14, , 5F
good
06/30 14:14, 5F
→
06/30 14:14, , 6F
投資報酬率3趴是執政黨自己說的 顆顆
06/30 14:14, 6F
→
06/30 14:15, , 7F
用你的算法只能領2萬8
06/30 14:15, 7F
→
06/30 14:15, , 8F
而且改善報酬率也是年改的一環 一直拿那被詬病的報
06/30 14:15, 8F
→
06/30 14:15, , 9F
剛看了一下，快到頂了，退輔繳不到四千。你的想法就
06/30 14:15, 9F
→
06/30 14:15, , 10F
個人帳戶制，他們說算出來領很少，不知誰對誰錯？
06/30 14:15, 10F
→
06/30 14:15, , 11F
酬率當標準那也不須年改了 只會節流不會開源 看看人
06/30 14:15, 11F
→
06/30 14:16, , 12F
家國外怎玩的吧
06/30 14:16, 12F
推
06/30 14:16, , 13F
投資報酬率 我從來不信誰誰誰講的 都是結果論
06/30 14:16, 13F
→
06/30 14:17, , 14F
不承諾投報率那麻煩改個人帳戶制 勞工的投報率是可
06/30 14:17, 14F
→
06/30 14:18, , 15F
以自己選的 高投報率高風險 像現在政府這種玩法賠
06/30 14:18, 15F
→
06/30 14:18, , 16F
光了她也不用負任何責任 反正都空白授權立法了 怎
06/30 14:18, 16F
→
06/30 14:18, , 17F
玩都它贏
06/30 14:18, 17F
→
06/30 14:19, , 18F
現在不可能改成個人帳戶制 領這麼少誰受的了
06/30 14:19, 18F
→
06/30 14:21, , 19F
勞保跟勞退月薪用45800算退休加起來都有3萬多了
06/30 14:21, 19F
→
06/30 14:21, , 20F
你只算勞退當然少
06/30 14:21, 20F
推
06/30 14:22, , 21F
開源根本就是幻想 台灣正在沉 難道有人看不出來
06/30 14:22, 21F
→
06/30 14:24, , 22F
台灣正在沉是軍公教造成的XDD
06/30 14:24, 22F
→
06/30 14:24, , 23F
如果執政黨直接說我就無能無法開源我看大家聽得還
06/30 14:24, 23F
→
06/30 14:24, , 24F
比較爽
06/30 14:24, 24F
推
06/30 14:24, , 25F
原PO想改個人帳戶制 我只是在回應個人帳戶制
06/30 14:24, 25F
→
06/30 14:25, , 26F
每月繳的除以0.35=存的，因為自付額0.35，老闆（政
06/30 14:25, 26F
→
06/30 14:25, , 27F
府）提撥0.65。勞保的老闆也要替員工負擔部分。而且
06/30 14:25, 27F
→
06/30 14:25, , 28F
我說了，如果真的太低，我個人願意吞，但是也該給
06/30 14:25, 28F
→
06/30 14:25, , 29F
我自由選擇是否加入吧？
06/30 14:25, 29F
→
06/30 14:25, , 30F
建商敢說房價正在下跌嗎
06/30 14:25, 30F
→
06/30 14:26, , 31F
建商怎不敢說 你是沒在看新聞喔XD
06/30 14:26, 31F
推
06/30 14:28, , 32F
最公平的做法: 舊制恩給制 政府全額補足
06/30 14:28, 32F
→
06/30 14:29, , 33F
新制全改成個人帳戶制
06/30 14:29, 33F
→
06/30 14:30, , 34F
不過這個做法 純新制會比純舊制差兩三倍
06/30 14:30, 34F
→
06/30 14:30, , 35F
我不相信新制的肯吞下去
06/30 14:30, 35F
推
06/30 14:30, , 36F
個人賬戶制的原因是啥？
06/30 14:30, 36F
→
06/30 14:31, , 37F
要從85年開始切新舊制嗎？
06/30 14:31, 37F
→
06/30 14:36, , 38F
你沒看原po內容？在討論原PO內容，懂嗎?
06/30 14:36, 38F
噓
06/30 15:06, , 39F
勞退領到82歲以後是0元
06/30 15:06, 39F
→
06/30 15:06, , 40F
科科
06/30 15:06, 40F
→
06/30 16:08, , 41F
樓上別說82，五年內就倒囉......
06/30 16:08, 41F
→
06/30 16:09, , 42F
我是指勞保部分，勞退也是問號，科科
06/30 16:09, 42F
→
06/30 16:10, , 43F
我笑著看勞退大戲上場，反正執政黨也只有一招
06/30 16:10, 43F
→
06/30 16:14, , 44F
不過我記得，利率急速下降是民國97年後的事，一直
06/30 16:14, 44F
→
06/30 16:14, , 45F
用2-3%只適用這時期當教師的人試算，以前呢？誰跟你
06/30 16:14, 45F
→
06/30 16:14, , 46F
2-3%？光放銀行就5%以上囉......
06/30 16:14, 46F
→
06/30 16:17, , 47F
不好意思我更正
06/30 16:17, 47F
→
06/30 16:18, , 48F
06/30 16:18, 48F
→
06/30 16:19, , 49F
就用這個加1-2%算，應該比較客觀吧！
06/30 16:19, 49F
噓
06/30 16:23, , 50F
軍公教的退撫也是設定領到80啊 現在是65退才能領
06/30 16:23, 50F
→
06/30 16:24, , 51F
你能領超過80才可能賺 男生平均壽命77而已
06/30 16:24, 51F
→
06/30 16:27, , 52F
報告，我初任後的確不到3%... 小弟比較菜。
06/30 16:27, 52F
→
06/30 23:36, , 53F
推愛麗絲的圖
06/30 23:36, 53F
推
06/30 23:40, , 54F
樓主是一個複利5%滾了60年的概念唉@@ 你算出1100萬
06/30 23:40, 54F
→
06/30 23:40, , 55F
的時候，不能再用房貸5%下去算
06/30 23:40, 55F
推
06/30 23:48, , 56F
阿我算錯惹...的確，5000*1.05^30大約60000左右，
06/30 23:48, 56F
→
06/30 23:49, , 57F
不用再*12/12
06/30 23:49, 57F
推
06/30 23:52, , 58F
說錯，是(5000/0.35)*1.05^30約6萬，假設繳30年領30
06/30 23:52, 58F
→
06/30 23:52, , 59F
年
06/30 23:52, 59F
推
07/01 06:58, , 60F
我拜託alice算給我們看 另外目前報酬率就是做不到
07/01 06:58, 60F
→
07/01 06:59, , 61F
比定存利率高1~2% 我個人是不喜歡把希望建築在幻
07/01 06:59, 61F
→
07/01 06:59, , 62F
想上
07/01 06:59, 62F
推
07/01 07:09, , 63F
如果是看退撫基金 民國89年以前報酬率還有9%
07/01 07:09, 63F
→
07/01 07:11, , 64F
民國90年以後平均2.8% 已經比勞退高
07/01 07:11, 64F
推
07/01 07:21, , 65F
而且89年以前 基金規模很小 實質獲利很少
07/01 07:21, 65F
→
07/01 08:24, , 66F
比定存少或跟定存相同，我就買國債存銀行啦，均投
07/01 08:24, 66F
→
07/01 08:24, , 67F
報率至少保本。還有退撫雞精收入很吊詭，教師部分呈
07/01 08:24, 67F
→
07/01 08:24, , 68F
現穩定成長，在投報率那麼低，又在職越來越少的情況
07/01 08:24, 68F
→
07/01 08:24, , 69F
下，數據很奇怪，歡迎大家去退撫雞精網站找碴！
07/01 08:24, 69F
推
07/01 08:28, , 70F
順便給你訊息，私校退撫金有穩健組，大概也是3.98%
07/01 08:28, 70F
→
07/01 08:28, , 71F
，我沒太離譜啊
07/01 08:28, 71F
→
07/01 08:29, , 72F
07/01 08:29, 72F
→
07/01 08:29, , 73F
07/01 08:29, 73F
推
07/01 08:44, , 74F
我之前就講過 如果退撫改成個人帳戶制 絕對領的比
07/01 08:44, 74F
→
07/01 08:45, , 75F
現在更少 搭配跟屎一樣的公保 有人願意吞嗎
07/01 08:45, 75F
→
07/01 08:48, , 76F
如果你用高報酬率去算 覺得很棒 可以鼓吹軍公教改
07/01 08:48, 76F
→
07/01 08:48, , 77F
個人帳戶制
07/01 08:48, 77F
→
07/01 09:15, , 78F
我只有說投報率，別亂偷渡！因為有人說3-4%不可能
07/01 09:15, 78F
→
07/01 09:17, , 79F
操盤手管你是DB,DC?他只要有績效就有更好的利潤
07/01 09:17, 79F
‣ 更多 wuminchun 的文章
文章代碼(AID): #1PLU8CpM (Teacher)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 3 之 9 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
‣ 更多 wuminchun 的文章
文章代碼(AID): #1PLU8CpM (Teacher)