Re: [分享]年金基本認知 與 全教總另立新基金 介紹消失

看板Teacher作者時間7年前 (2017/02/23 21:10), 編輯推噓8(8094)
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原文恕刪: 抱歉占用版面,關於nftu的新基金我沒有做什麼功課 所以不知道優勝劣敗在哪邊 ,但有看到ab大所提出的方向 也許是個解決現在僵局的方法?(讓新舊切割各自用自己的方式解決) 對舊基金來說, 透過請領與18%的雙重減少金額來挹注舊制給付(前提是要入法) 再不足部分就由政府負責編列預算 "新基金仍然為"確定給付制(DB)",利率設算為4%~5%,繳費金額亦為12%~18%" *以上引述ab大的說法 有兩個疑問: 1.如果在退撫回歸專業人士操盤的狀況產生虧損,是否也是要求政府補足利差呢? 2.就目前已經在投資的金額要如何以比例切割新舊制? 我想到的是 透過清算是不是要把目前投資的部位全部出清?這樣看起來好像不可行 目前新基金的草案看來還不被政府接受,只能再加強遊說囉! ===========================簽名檔========================================= : → alice1967 : 哈哈,人家政府不要啊,錢權不能移啊 02/21 11:08 : → alice1967 : 政府當然不想放手啊...... 02/21 11:10 解語花: 政府不要不要的 : → alice1967 : 如果虧了還是有管理費領,嘿嘿嘿,我都流口水了 02/21 13:15 alice1967 : 買過雞精的都知道,不管盈虧管理費先扣 : 推 alice1967 : 光想到可以"刷績效",我就想去考金融證照了 02/21 13:32 alice1967 : 我們公教人員可經不起太高風險,老本本來就是要保守 : → alice1967 : 舊雞精當然沒有管理費,請問新雞精有沒有? 02/21 16:55 alice1967 : 買過雞精的都知道,不管盈虧管理費先扣 : → alice1967 : 新雞精有什麼費用,全教總何不列ㄧ下給大家看看? 02/21 16:56 alice1967 : 買過雞精的都知道,不管盈虧管理費先扣 : → alice1967 : 千分之幾?積少成多,肥肉一塊 02/21 16:59 : → alice1967 : 沒有管理費你要找人管理?愛說笑! 02/21 17:00 alice1967 : 買過雞精的都知道,不管盈虧管理費先扣 : → alice1967 : 魔鬼藏在細節裡,呵呵。 02/21 17:02 解語花: 哈里路亞!!!! : → alice1967 : 政府當然不敢放,退一萬步,政府也拿不出來啦 02/21 17:03 解語花: 同問題2 : → alice1967 : 有人認為提出新雞精就能開養雞場,哈哈 02/21 18:39 解語花: 雞精專家請找"白蘭氏雞精" : → alice1967 : 還是領不到退休金,還是破產,誰出來負責? 02/21 19:12 解語花: 同問題2 : → alice1967 : 怎麼封?怎麼切割新與舊?制度能否轉換或選擇? 02/21 19:14 : → alice1967 : 如果沒有淨值,新雞精和舊雞精有何不同?利率還最低 02/21 19:14 : → alice1967 : 新雞精預期人數立即下降,年輕人還是領不到 02/21 19:16 解語花: 同問題2 : → alice1967 : 只有管理人年年領管理費,吃掉雞精 02/21 19:17 alice1967 : 買過雞精的都知道,不管盈虧管理費先扣 : → alice1967 : 有人說繳多少領多少,請用在新雞精的精算上 02/21 19:19 : → alice1967 : 讓大家知道啊,我肯定告訴你,低利時代 02/21 19:20 : → alice1967 : 提撥率嚇死人,領到的錢笑死人!真心不騙 02/21 19:20 解語花: 請問可以笑死人的金額需要多少? : → alice1967 : 若新雞精交給專業理財團隊,大幅虧損 02/21 19:26 : → alice1967 : 權責怎麼處理?是算民法侵權還是刑法背信? 02/21 19:26 : → alice1967 : 虧損的數額誰出來墊?還不是政府? 02/21 19:27 解語花: 新基金仍然為"確定給付制(DB)" by nftu : → alice1967 : 我看也只有我這麼認真跟著討論 02/22 20:05 : → alice1967 : 任何雞精,尤其民營,都有管理費問題,我有錯嗎? 02/22 20:07 : → alice1967 : 不是要找績優投資團隊,管理費更高吧? 02/22 20:08 : → alice1967 : 有盈利,甚至有盈利抽成,不然做白工? 02/22 20:09 alice1967 : 買過雞精的都知道,不管盈虧管理費先扣 : → alice1967 : 這些問題都是空的啦,沒有人會給我們答案內容 02/22 21:07 解語花: 覺得自己的問題是空的,回答當然也空空空 : → alice1967 : 先搞清楚一件事,退撫基金應該自給自足嗎? 02/23 19:15 解語花: 新基金仍然為"確定給付制(DB)" by nftu : → alice1967 : 還是要跟我說,你現在中提撥中給付 02/23 19:23 : → alice1967 : 請問一下現在中提撥有等於30-35年後的中給付? 02/23 19:24 : → alice1967 : 時間價值給誰吃掉了?更不用說通膨損失了! 02/23 19:24 解語花: NFTU踹共!! : → alice1967 : 我們公教人員可經不起太高風險,老本本來就是要保守 02/23 19:29 : → alice1967 : 如果不爽退撫雞精保守,個人自己提去私人投資啊 02/23 19:31 : → alice1967 : 總是有人自相矛盾,說退撫基金不保證賺錢 02/23 19:33 : → alice1967 : 又要政府鬆綁投資,令人捏一把冷汗 02/23 19:33 alice1967 : 只會提高繳費率,不能要求績效,當我盤子? 01/22 08:16 quotation [分享] 提高基金績效才是年金改革的解藥! : → alice1967 : 說雞精高報酬高風險,然後又鼓吹新雞精?看不懂! 02/23 19:34 解語花: 基金投資方式不等於新基金 : → alice1967 : 無限跳針的人可不是我! 02/23 19:44 解語花: 謝金燕出來面對! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.131.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1487855410.A.F50.html

02/23 21:38, , 1F
那裡有功課可以做?
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02/23 21:38, , 2F
以下省略三千字
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alice:如果不爽退撫雞精保守,個人自己提去私人投資
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02/23 23:11, , 4F
今日alice的新說明,退撫基金他可以領出來去投資
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02/23 23:11, , 5F
但可能僅限於他而已了 畢竟這種說法只有他說...
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02/24 00:22, , 6F
全退自己投資啊,然後呢?
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02/24 00:24, , 7F
很多人都說自己專家,遇到關鍵問題裝不懂?
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02/24 00:25, , 8F
不說清楚新雞精怎麼有效管理監督,怎麼說服大家?
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02/24 00:26, , 9F
別忘了舊雞精的管理監督大家詬病很多
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02/24 00:26, , 10F
沒關係 樓上可以繼續凹啊~ alice style 不意外啊!
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當然要有區別啊,有錯嗎?
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02/24 00:27, , 12F
何必跟你一個說不知 卻又直接否定的人說明呢
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02/24 00:27, , 13F
反正講不出來承認沒關係
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alice:如果不爽退撫雞精保守,個人自己提去私人投資
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02/24 00:28, , 15F
你們要搞計畫書、一頁書都行啊
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在職領得出來? 退休者月退領的錢是固定的 保守有關?
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02/24 00:29, , 17F
怎麼監督管理?說來聽聽。
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02/24 00:29, , 18F
你的新見解不少 目前大概只有你領得出來投資啊
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02/24 00:30, , 19F
跟你多費口舌 你說不懂卻又講基金先天不良後天失調
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不懂的東西 你還能鐵口直斷啊? 街口算命的?
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02/24 00:31, , 21F
這個問題更好了,有人主張可以選要不要加入,我覺得
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02/24 00:31, , 22F
考慮啊
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你想罵全教總 可以 但別亂污衊 抹黑!
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新基金跟舊基金都在 勞工當初就是自由選
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反正政府搞到新制領不到,就該放手,有錯?
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02/24 00:32, , 26F
只是 一堆人反對新基金成立就是怕舊基金沒人繳錢了
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02/24 00:32, , 27F
對不起 從頭到尾 我只針對你抹黑全教總部分
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02/24 00:33, , 28F
勞工自由選是選新制或舊制,還是不能不選,跟你說
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至於其他的 我也懶得跟你說明 反正你推文不需負責嘛
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哈哈,又無限跳針了,講到關鍵又閃避
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這招老梗該換了啦!
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為什麼要我們越繳越多?保證老人多領幾年嘛
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是啊 提出不方案 無限跳針 抹黑無據的爛梗該換了
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alice:如果不爽退撫雞精保守,個人自己提去私人投資
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alice:如果不爽退撫雞精保守,個人自己提去私人投資
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02/24 00:36, , 37F
alice:如果不爽退撫雞精保守,個人自己提去私人投資
02/24 00:36, 37F

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什麼永續?是誰的永續性?
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02/24 00:36, , 39F
這見解太獨特了 一定要強調 alice 可以領出來投資啊
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還有 23 則推文
02/24 08:22, , 63F
但是月退先領10年就勝過nftu方案 這點我現在才知道
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02/24 08:26, , 64F
ab大那篇有提到各年分入職試算退休金 假如沒算錯
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那領10年就勝過的根據是?
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02/24 08:29, , 66F
退100步說,NFTU的方案從領第一個月起就輸了
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02/24 08:30, , 67F
但好像跟ALICE當初提的56000 相去不遠?
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02/24 08:38, , 68F
「目前制度領10年」是指都不改革的狀態下嗎?
02/24 08:38, 68F

02/24 19:41, , 69F
兩個組織不是都在爭取政府負最後給付責任?
02/24 19:41, 69F

02/24 19:41, , 70F
是。但他們彼此互咬互攻的程度讓外界根本看不懂也懶
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02/24 19:42, , 71F
得看他們的訴求,而只看到連教師團體都在內鬥提不出
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02/24 19:42, , 72F
統一論述的困境。這是我最肚爛的,幹。
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02/24 19:58, , 73F
說真的我也不知道過去他們有什麼恩怨情仇..也只能
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02/24 19:58, , 74F
期待遊說這塊好好做
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02/24 20:30, , 75F
這個局2013年應該就成型了
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02/24 20:30, , 76F
走到現在不但論述能力沒了
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02/24 20:30, , 77F
連行動能力也沒了
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02/24 20:30, , 78F
要說民進黨太強呢?
02/24 20:30, 78F

02/24 20:30, , 79F
還是...............
02/24 20:30, 79F

02/24 21:35, , 80F
路線不同、理念分歧、手段不一,如何能達成統一論述
02/24 21:35, 80F

02/24 21:36, , 81F
因此與其參與雙方其中而動輒互軋,或是冷眼責罵不團
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02/24 21:36, , 82F
結,我更在乎團體理念+手段以及願景是否符合自身期
02/24 21:36, 82F

02/24 21:40, , 83F
望。從反對聲浪中找出自己想法的不足之處,從噓文裡
02/24 21:40, 83F

02/24 21:42, , 84F
看盡對方的偏見或擔憂,並且放下因為對方的身份、政
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02/24 21:43, , 85F
黨、職業或參與團體而有成見。
02/24 21:43, 85F

02/26 19:58, , 86F
ㄧ堆人裝傻咧......
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02/26 19:59, , 87F
退休前輩約月退7萬,10年總額領多少?
02/26 19:59, 87F

02/26 20:00, , 88F
全退又是多少?然後說沒依據?
02/26 20:00, 88F

02/26 20:01, , 89F
退休就這回事,退休的領該領的
02/26 20:01, 89F

02/26 20:01, , 90F
怎麼事後說領年輕人的?
02/26 20:01, 90F

02/26 20:02, , 91F
政府咧?不見了?還亂調費率給付
02/26 20:02, 91F

02/26 20:03, , 92F
今天如果變我領我繳的,那試算就是騙局!
02/26 20:03, 92F

02/26 20:05, , 93F
政府變有權無責,我們變有責無權?
02/26 20:05, 93F

02/26 20:06, , 94F
我們很樂於看教師組織的遊說結果
02/26 20:06, 94F

02/26 20:07, , 95F
其他的就不用講太多了!
02/26 20:07, 95F

02/26 21:15, , 96F
一堆人裝傻?又來....
02/26 21:15, 96F

02/26 21:17, , 97F
不是都在要求政府負責...只是一個是改你的不要改我
02/26 21:17, 97F

02/26 21:17, , 98F
的負責,一個是各退一步的負責
02/26 21:17, 98F

02/26 21:18, , 99F
講都個人自由,只要不要亂說都沒問題
02/26 21:18, 99F

02/26 21:20, , 100F
亂調給付跟費率,所以alice覺得要調到幾趴才能達到5
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02/26 21:20, , 101F
6000的水準?那您之前提到均一價56000,是有切開恩給
02/26 21:20, 101F

02/26 21:20, , 102F
跟第3類嗎?還是全部均一56000?????
02/26 21:20, 102F
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