Re: [新聞] 台南虱目魚價高 農業局:漁電共生非主因
※ 引述《olctw (facebook.com/k.olc.tw)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 台南虱目魚價高 農業局:漁電共生非主因
: 時間: Wed Jun 14 07:33:58 2023
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: 推 oue: 再生能源都發展二十幾年了 進度真的慢 06/14 08:09
: → oue: 不過核能現在也只是假議題 沒列成本 06/14 08:09
: → oue: 當年核一到三在車諾比事件前完工 06/14 08:09
: → oue: 成本才一百到三百億 每度電成本就一元多了 06/14 08:09
: → oue: 核四案通過後遇到車諾比事件 成本大幅上升 06/14 08:09
你不熟的議題不要拿來做回應!
核四案的成本會增加,是因為阿扁總統停建核四後,台電要賠高額的違約金!
和車諾比沒有關係!
停建核四總共損失1870億元(截止目前為止),這是監察院的報告:
https://www.cy.gov.tw/News_Content.aspx?n=124&sms=8912&s=5968
一、 行政院89年10月27日貿然停建進度已達33.81%的核四工程,引發朝野紛爭及政局不
安,造成停工110天。復工後工期延宕、預算追加、鉅額損失及品質安全疑慮。行政院決
策過程草率,不計後果,一意孤行,視國家重大建設如等閒,違法失職,難辭其咎。
二、 經濟部成立「核四計畫再評估委員會」,未採納專家及臺電專業建議,有球員兼裁
判及預設立場之嫌,立場偏袒,有失公允;經濟部為核四計畫督導機關,對於臺電公司事
後三度詢問核四停建相關疑義,一再模糊虛應,致所屬無所適從,怠忽職守。經濟部預設
立場在先,缺乏政策擔當在後,確有可議。
三、 臺電公司為迎合上意,在行政院貿然宣布停建核四當日,未待上級機關正式函示或
召開董事會應變,立即由公司高層以口諭方式擅自傳達停建核四。國外廠商部分,竟由核
能火力發電工程處計畫工程師署名,倉促發函指示廠商無限期停止契約執行,有違行政常
規,行事草率,不顧後果,影響股東及全民權益,臺電公司咎由自取,顯有失職。
四、 臺電公司核四工程未採統包方式辦理,又無總顧問協助整合數百件標案複雜施工界
面,臺電對核四技術專業不足及管理不善,衍生諸多缺失,甚至未來核四是否安全運轉也
遭質疑,行政院暨所屬相關部會、臺電公司均難辭其咎,須澈底檢討改進,具體提出品質
安全保證,以除民眾疑慮。
五、 行政院自行宣布停建核四及臺電通知廠商暫停合約執行,再評估期間及停工110天造
成採購作業延宕,停工造成部分工程終止合約及廠商人員離退、財務發生困難,復工後又
陸續遭遇廠商倒閉、砂石供應短缺、兩波原物料價格大幅上漲等影響,使履約爭議惡化及
責任難以釐清,核四工期至少延宕89個月;核四計畫已4次修訂期程,目前已逾一號機展
延後預訂商轉日期,仍未提出第5次修訂計畫期程,實有不當。
六、 核四110天停復工,僅計入復工後直接增支經費及使用高價火力發電之機會成本,損
失已高達1,870億元,損失金額尚未考量國家信譽等傷害,可見核四停建決策草率不當造
成驚人代價,將由全民共同承擔。
以上是工程損失的部份!
但是如果就維基百科查到的數據,停工損失是1350億元,追加工程費848億元,合計
2200億元。
如果再追加2006年的費用:
美元匯差損失187億美元
漲價準備金156億元
復工修約137億元
利息減少87億元
保警費25億元
委託調研費21億元
增購土地14億元
漁業及公益捐助13億元
如果以2006年當時要再耐入的展延三年的因素,就要再增加543億元!
也就是,如果核四不封存,建完並且商轉,核四廠的總投資就來到2431億元。
結果封存了!
這個封存的費用2015年7月開始計算至今,累計50億元。
核四封存的是在2014年(民國103年),假設當年馬英九總統沒有封存,而完成所有驗證試
運轉,從103年開始發電?
那麼以核電電費和火力發電的價差用0.5元來估算?
則103~112其間是9年的替代方案損失 9*200*0.5=900億元
200為每年可供應200億度無排碳、無空污的電力。
我是不知道你為什麼說車諾比之後核電廠成本增加?
有沒有佐證數據,還是單憑感覺?
實事上在車諾比事件之後,全世界為了提高核電廠的安全系數,所以增加了很多系統來
提高核電廠的安全性。
當時全世界一座核電廠造價為60~120億美元。
尤其在亞洲環太平洋地震代的國家,如中國、日本、韓國、菲律賓及台灣為了海嘯和地震
又增加防海嘯和抗地震的措失,然後再算上通貨膨漲等....
車諾比事件是在1986年發生事估。
龍門電廠規劃提出是在1980年
1982~1986總預算編列110億,到1986執行了31億元。
此時1986車諾比事件爆發,蔣經國總統暫緩興建,此時剩餘的79億預算被凍結。
到1992年解凍預算!
1996年立法院通核四總預算為1,126億元,約32億美元。
如果再算上最終的2431億元來算,匯率平均32來算約76億美元,這個造價在世界上核電
廠比較,都還算合理
: → oue: 福島核災時已停 所需追加成本沒算過 06/14 08:09
: → oue: 根據各國成本來看 已經比再生還貴了 06/14 08:09
: → oue: 所以 跟著全球一樣 發展再生能源這條路 06/14 08:10
: → oue: 大概已經不可能停止了 畢竟成本考量最直接 06/14 08:10
: 推 darkholy: 燒天然氣成本比蓋核電廠還貴是真議題 06/14 09:34
: 推 oue: 台灣可惜在土地少 不然核電也還好 06/14 09:57
: → oue: 等2030看看新型的是否商轉順利 06/14 09:58
: → banbee100: ??時間壓縮??台積電跟美商會都還嫌台灣目前綠電發展 06/14 10:17
: → banbee100: 的速度太慢,照你的意思是應該要再慢一點? 06/14 10:17
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我的問題你沒有搞清楚!
核四的成本就講核四的成本,純就核四來談!
我不知道你怎麼得出從車諾比之後,核四的成本就增加!
你用車諾比來劃分沒有問題,但是你要有數據。
如果就我查到的部份,在1986年之後,各國變更設計來因應更高的安全系數。
在環太平洋地震帶的國家,因應海嘯和地震的防災需求!
所以我算的基本成本,還是以1992年後,仍至1996年編定的預算為主。
結果你幾段話全推給車諾比,那不是很奇怪嗎?
因為1986發生事故前,核四也不過才執行了前面31億元而己,後來就凍結了。
然後通篇不提阿扁停建核四所產生的損失?
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你要不要去看相關更深入的資料!
車諾比那一次核四都還沒有建好嗎?
那31億是前期的費用!
地方公投也沒有停好嗎?
你要不要去找地球公民聯盟的報告先看一下!
正式動工是1999年的3月17日!
你要討論相關議題,做好功課再來吧!
前面兩次都還在研究規劃階段也被你算進去?
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先弄清楚替代性成本的衍生和計算方式。
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不是成本考量好嗎?
減碳是現在全世界各先進國家為了地球永續的,所要執行的政略。
你不減碳就是世界會造成氣侯異常的產生。
現在台灣要以再生能源來支應基載電力是不可能的!
更不用說2025非核家園!
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對什麼核四丫,就試運轉過就可以商轉了!
當初就是試運轉的報告書被政治因素卡在原能會!
所有的土木建都安置好了是要蓋什麼!
當初封存就是預留重啟的空間好嗎?
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1992年通過被凍結的核四預算,開始規劃新建
1994貢寮自辦公投,這不是抗爭?
你以為要建造,就像玩模擬城巿嗎?
正試動工是1999年
之前的研調和土地徵收本來就是要做的。
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那叫趨勢好嗎?
當初陳水扁總統兩兆三星玩完了,台灣的產業不能只有半導體!
不要把光電風電的鍋甩給前朝!
玩最兇的就是現在!
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不是賣電賺錢,虧成這樣賣什麼!
台電特許是為了因應國家安全和經濟政策!
台電光買太陽能的電就快賠死了。
要不是有台積電去包綠電,你叫人民去買一度5元多的電,誰去買!
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