Re: [問題] 台灣人曾被日本人稱為「支那人」？

看板TW-history作者 (jin)時間6年前 (2019/04/01 02:29), 6年前編輯推噓-2(0推 2噓 88→)
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※ 引述《lumeng (格悟室主人)》之銘言： : Youtube 一則影片下的評論區看到的，全錄於下： : 請問當中的記錄是否確實？ : ---------------------------------------------------- : 日據時期的高等法院院長高野孟矩如是稱呼台灣人為支那人：　　 : 或雲台灣土人（包括支那人種）到底不是能施之以仁德為基本之政的人種。論者之意在於只有 : 以殺伐才能治理台灣土人……軍夫等下等日本人胡亂翻弄戰勝者之威勢，沒有來由 : 地凌虐支那人，理不順則毆打之，或掠奪財物、家畜，或姦淫婦女 : 日治時期兒玉總督如是稱呼台灣人為支那人：　　 : 2月25日，兒玉總督再度出息眾議院委員會，說明台灣統治的目標是使新領土的 : 人民「浴於皇化，成為真的忠義之民」但「這裡是有近三百萬支那民族之地，他 : 們移居此地至少已經三百年...」 : 陸奧宗光： : 第一要威壓島民。第二要由台島攘逐減少支那民族。第三要獎勵我國民的移往熟 : 蕃乃蕃人之中,其進化達到與支那人種〔土人)同一程度,在普通行政區域內,事實 : 上行「威撫兼用」的「理蕃」政策——持地六三郎〈有關蕃政問題的意見書〉 : （1902年） : 台灣之住民，今稱有三類，曰支那人、曰熟蕃、曰生蕃。其中，支那人固為後世 : 移殖之民，御之不難。獨熟生二蕃，必先完遂其形而上下之研究，次講治教之 推 hongjeng: 殖民統治者的優越心態. 國民黨來台統治時亦同 03/27 20:16 日治前台灣人自稱永清 配上日本宋朝滅亡後無中國.明朝之後無漢人的史觀 搞不好當時台灣人被叫支那還竊喜 至少不是像現在稱台灣人為蕃民 推 hongjeng: 殖民統治者的優越心態. 國民黨來台統治時亦同 台灣自東寧開始建立歷史 島上的閩客人大多皆以中國人自居 那種自願認蕃人為祖的就不提 請問您是在哪裡看到蔣介石有優越殖民心態? 是否願意提出史料能分享? 中央的部分算開放的很慢 但從國代到地方都有閩客人的位置 他就算獨裁法西斯也是合法的同族政權 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.146.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-history/M.1554056991.A.68A.html ※ 編輯: onijima (61.222.146.218), 04/01/2019 02:53:19
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04/01 09:58, 6年前 , 1F
開戰之預感? 笑
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04/01 09:59, 6年前 , 2F
鬼島兄的回應實在是很技巧 推文講的是統治者 意思上應該是
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04/01 10:00, 6年前 , 3F
一群人 鬼島兄縮限成蔣光頭一個人。
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04/01 10:01, 6年前 , 4F
這問題就我看不過是累積相罵本而已 既然統治者是一群人
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04/01 10:02, 6年前 , 5F
自然有優有劣 你能找到公平對待的例子 反方就能找到歧視的
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04/01 10:02, 6年前 , 6F
例子。這些不都講到爛了? 我隨便舉例
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04/01 10:04, 6年前 , 7F
1. 記得光復之初 有某官員說 你們都被日本人奴化 之類
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04/01 10:05, 6年前 , 8F
2. 國語政策啊 對山胞的政策啊(現在正名為原住民)
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04/01 10:06, 6年前 , 9F
3. 至於您提的從國代到地方都有閩客人的位置 是有
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04/01 10:07, 6年前 , 10F
但依當時台灣人的觀點 似乎啦 應該是以台灣人為主的政府
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04/01 10:08, 6年前 , 11F
只是有位置 是不夠的 要夠全面才行
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04/01 10:11, 6年前 , 12F
至於同族 以我對殖民主義一詞的了解 重點並不是同不同族
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而是權利與義務是否對等。
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04/01 10:13, 6年前 , 14F
不過 老實講... 我是覺得講這些 不過是殖民主義一詞
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04/01 10:14, 6年前 , 15F
在今天被汙名化 所以有人拼命想把殖民兩字往中華民國身上
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04/01 10:15, 6年前 , 16F
丟 (當然反過來有人拼命澄清) 但想通後 殖民有那樣糟嗎
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看看現今台灣的風氣 很以被殖民為傲啊
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04/01 10:17, 6年前 , 18F
說到台灣曾經被西班牙 荷蘭 日本殖民 我看現在台灣的風氣
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04/01 10:17, 6年前 , 19F
不都覺得超級光榮 加入大航海時代耶 文明開化耶
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04/01 10:18, 6年前 , 20F
超爽der
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04/01 10:19, 6年前 , 21F
所以我現在態度是 管他是不是殖民 重點是 整體而言
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04/01 10:19, 6年前 , 22F
台灣人的生活水準 政治權力等 是否有所提升
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有的話 就是好政權 至少也不差了
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04/01 10:20, 6年前 , 24F
(呃 當然不可能有政權 能夠爽到"每一個"被統治者)
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04/01 10:20, 6年前 , 25F
(所以我要強調 是以整體來看 譬如談日治)
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04/01 10:23, 6年前 , 26F
(就不要太糾結在啥雲林大屠殺 匪徒刑罰令 霧社事件)
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04/01 10:24, 6年前 , 27F
(就專心在台灣大學 縱貫鐵路 台灣銀行 這類事情吧)
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04/01 10:30, 6年前 , 28F
ok 可能有人會說 台灣人哪有已被日本人殖民過為傲
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04/01 10:30, 6年前 , 29F
我馬上給證據 剛剛才看到這個fb
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04/01 10:30, 6年前 , 30F
日曜日式散步者 Le Moulin
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04/01 10:32, 6年前 , 31F
鬼島兄 你瞧瞧 裡面最新貼文
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04/01 10:33, 6年前 , 32F
> 正處於日本殖民時期的台灣... 透過日本而接觸到世界
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04/01 10:33, 6年前 , 33F
> 台灣不再是「殖民地台灣」，台灣是「世界的台灣」
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04/01 10:34, 6年前 , 34F
看到沒 感恩日本 讚嘆日本 (笑)
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噓
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跟金門王還有超級七有得比
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04/06 09:47, 6年前 , 36F
新加坡感謝英國.印度感謝英國.英國是世界大國.
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04/06 09:48, 6年前 , 37F
台獨嘆息:為何全亞洲都不被日本統治,而得到文明與富有?
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04/06 09:49, 6年前 , 38F
日本戰敗真是台灣人的不幸!
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噓
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台史版金門王
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04/29 15:45, 6年前 , 40F
m大說的那種人的確是有，但我個人無法認同
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04/29 15:46, 6年前 , 41F
我是說無法認同那種人的想法
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s大我也是支持台獨，但我可沒希望台灣被日本統治
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04/29 15:47, 6年前 , 43F
我很受不了那種人，那種人通常會叫台籍日本兵閉嘴
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04/29 15:47, 6年前 , 44F
事實上日本人打從心底看不起那些人只是沒講而已
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04/29 22:38, 6年前 , 45F
所有台獨份子都知道日本人是甚麼東西.但那不重要,日本人已
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04/29 22:39, 6年前 , 46F
經回去了,也不會有甚麼貪心.
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04/29 22:39, 6年前 , 47F
重要的是:"日本的偉大與正當性"要好好的廣播.
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04/29 22:40, 6年前 , 48F
日本是你的一根棍子,用來打中國人,叫他們要覺得羞恥.
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04/29 22:41, 6年前 , 49F
你聽過很多.
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04/30 18:37, 6年前 , 50F
以我家鄉來說我們講得出日本人統治時期的好，但也說得出
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日本統治哪裡不好。我個人立場是拒絕再被任何國家殖民
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04/30 18:38, 6年前 , 52F
假如是台灣老人愛講日本時代比較好，我可以理解，因為她
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們本來對"同胞"期望大，但落空了。
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至於那種中年以下愛講日本好，甚至想被日本統治的，我完
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04/30 18:39, 6年前 , 55F
全無法認同並且引以為恥。
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我以前曾長期寫過日文部落格，我從未想過想被統治，只是
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提到台灣長輩對日治時期的肯定，有時候就有日本人出來說
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包括日本人在內正常國家不會有人開心被別人殖民
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然後有的甚至給建議說請不要期待再被日本統治
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因此我很清楚日本心裡面其實是會看不起想被日本統治的奴
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04/30 18:42, 6年前 , 61F
他們雖然嘴裡會罵韓國人批判殖民歷史，但一方面對於台灣
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人肯定殖民歷史的態度，其實是會看輕的。
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05/02 00:47, 6年前 , 63F
其實朝鮮人(韓國人)對日本殖民過程都很清楚,跟台灣一樣清楚
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05/02 00:48, 6年前 , 64F
.但是朝鮮人基於民族意識(原本就存在千年的)立場上無法給予
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這歷史一個公正客觀的評價.
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05/02 00:49, 6年前 , 66F
簡單的說受限於民族主義.
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反到是台灣人沒有國家觀念(跟當時中國完全一樣),只有家鄉
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與家族的團結意識.
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因此,也沒甚麼"漢奸"與否的觀念.他們受日本教育,當然用新
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觀念去勘查這世界.
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這也不是甚麼洗腦這套的.你認知甚麼就是甚麼?
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05/02 00:54, 6年前 , 72F
但是當台灣回歸中國.中國已經有強烈的國家觀念了,中國人
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不管日本那套管理方法,更基於中日的戰爭仇恨,排斥台灣人
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05/02 00:57, 6年前 , 74F
習以為常的公民權益認知(受日本教育又曾經有日本公民權數月
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).
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05/02 00:59, 6年前 , 76F
韓國獨立後誰統治韓國人?當然是本土又受日本教育長大的韓國
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市紳.他們跟一般平民一樣腦子是同步的.基本上沒甚麼衝突.
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05/02 01:01, 6年前 , 78F
平民不會對統治階級說"你們貪污腐敗,你們比日本統治差多了"
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05/02 01:03, 6年前 , 79F
民族主義的特色就是"我們永遠是對的,即便我們比外國差勁."
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05/02 01:04, 6年前 , 80F
幾個總統都貪瀆,下台就遭批鬥.這是偽善的民族.
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05/02 01:07, 6年前 , 81F
是的.韓國內部醜陋之至,甚於台灣.但是他們在涉日這一塊,絕
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不會拿日本當好榜樣來指責自己人,自己的統治者.
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05/02 01:09, 6年前 , 83F
臥要強調的是民族主義(也是國家主義)對於歷史評價的影響.
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05/02 01:09, 6年前 , 84F
而台灣人到現在還不理解這個重點.
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05/04 21:11, 6年前 , 85F
日本是二戰時唯一沒有對殖民地軍人軍屬負責任的國家
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05/04 21:13, 6年前 , 86F
大多數台灣人不知道歐美國家對殖民地人民從軍人士有負責
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05/04 21:13, 6年前 , 87F
甚至包括台籍日本兵也是很多不知道自己被拋棄
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05/04 21:14, 6年前 , 88F
如果有人要問我你家長輩自己要從軍活該
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05/04 21:15, 6年前 , 89F
但我有找到證言是當時庄長對每一家要求是一家要出一個
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05/04 21:15, 6年前 , 90F
台灣其他地方哪有人這樣子徵的
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