Re: [問卦] 228當時大家的阿公在做什麼？

看板TW-history作者 (台籍日兵家屬請q我ID)時間5年前 (2018/09/04 17:07), 5年前編輯推噓13(13推 0噓 41→)
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※ 引述《a874622 (流浪者)》之銘言： : 聽民進黨說日本當年只想在台灣招募900名軍人試試看， : 結果來了42萬人爭相報效天皇。四、五萬個自願加入軸心國去南洋燒殺擄掠， 當時日本國內營造出這是一個解放亞洲人脫離白人殖民統治的正義聖戰。 戰爭是士兵與士兵之間對打，哪個日本兵有能力事先知道自己加入的是燒殺擄掠平民的部 隊。 就像美軍轟炸亞洲各地，也不會在加入部隊前事先知道為了剷除日軍需要轟炸平民市街地 啊。 : 去沖繩當日本砲灰的台籍日本兵小英總統都為他們立碑紀念慰靈， : 在南部和烏來都有紀念園區。 : 八二三炮戰為中華民國戰死的台灣充員兵怎麼看都比台籍日本兵參加的戰爭正義許多， : 對台灣的局勢和影響也重要許多，結果八二三炮戰民進黨說這算國民黨的， : 民進黨總統沒必要紀念。蔡正元說的對，八二三算國民黨的， 因為對很多支持台灣獨立的人來說， 中華民國只是代管台灣，不具有台灣主權， 中華民國實質主權領土只剩下金馬。 對那些台灣人來說，兩個中國之間在金門發生的內戰，跟台灣人沒有關係。 : 以後民進黨或台灣國跟共產黨的衝突算民進黨的，別找不相干的人當炮灰， : 教自己兒孫去當兵就好。 怎麼會不相干， 當年中國人的祖先還是清國人的時候， 跟日本在朝鮮半島起衝突， 發生了甲午戰爭， 當時清國打輸決定割讓台澎來換取和平。 因此在台灣的人就這樣變成日本人。 我們台灣人之所以當了發動侵略戰爭的日本國人，是由於中國人的祖先打敗戰才犧牲我們 當炮灰。 戰後中國人跑來台灣，又抓台籍日本兵去打國共內戰。 如果你是台灣人你不覺得很倒楣嗎？ 清日戰爭在朝鮮開打，為何最後是割讓台澎？ 國共內戰關台灣人什麼事？ 為什麼中國國民黨跟中國共產黨兩個跟台灣人無關的政黨打架打一打還要台灣人當炮灰？ 邊陲台灣人一直在當其他國家的炮灰， 又因為一直改朝換代， 導致前朝犧牲的士兵沒有國家負責悼念他們為國犧牲的行為。 如果以後台灣被中國統一，八二三砲戰犧牲的英雄會被當成叛亂政府的邪惡叛國賊， 可能會被趕出忠烈祠，如果這樣你可以接受嗎？ 以人道立場來看，即使你祖先是戰後來台的中國人，我也希望你能試著理解台籍日本兵的 問題。 如果你自認是台灣人而且已經生根甚至融入在地風土文化，而且沒有移民打算， 那我認為你更需要理解台籍日本兵， 因為你或你的子孫很有可能會成為下一個：因戰敗而被國家拋棄，被迫必須成為敵國人、 且永久被敵國人當成替罪羊羞辱。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.237.166.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-history/M.1536052032.A.4B9.html
推
09/04 17:16, 5年前 , 1F
同感推
09/04 17:16, 1F
補充題外話 我曾遇到幾個中華民國人知道我家長輩是台籍日本兵之後，對我抱怨日軍侵華的事。 我希望那些中華民國人勇敢一點，應該督促政府去向日本討中日戰爭的賠償與道歉。 台籍日本兵以及遺族是沒有國家保護的一群人。那些中華民國人該恨的是政府而不是個人 。 那些中華民國人去日本玩不會針對日本人，甚至在經貿交流上學業事業上跟日本人關係很 好。卻在台灣針對台灣人。 因為那些中華民國人知道台籍日本兵被國家拋棄了好欺負。 事實上現在的政府也沒有多關心台籍日本兵。 真的關心就會幫忙追討日本該對台籍日本兵負責的事務，例如遺骨問題。 ※ 編輯: sbs5099 (153.237.166.144), 09/04/2018 17:30:19
推
09/04 21:05, 5年前 , 2F
sak!
09/04 21:05, 2F
推
09/05 06:30, 5年前 , 3F
其實呢 歷史是個小姑娘 隨人打扮
09/05 06:30, 3F
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09/05 06:31, 5年前 , 4F
s大從事角度認為台灣跟中國早就沒啥關係
09/05 06:31, 4F
推
09/05 06:34, 5年前 , 5F
但日治時期 可是超多台灣人親熱地喊中國同胞
09/05 06:34, 5F
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09/05 06:35, 5年前 , 6F
有利可圖時喊同胞 同胞打內戰 就改口與我無關
09/05 06:35, 6F
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09/05 06:36, 5年前 , 7F
這有點自助餐嫌疑吧
09/05 06:36, 7F
我家鄉是抗日村，1895年有抗日，村裏面有死人的。 怎麼不先問到底是誰先自助餐呢？
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09/05 06:37, 5年前 , 8F
至於講割讓台灣 又不是戰敗 滿清主動提的
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09/05 06:37, 5年前 , 9F
這是日本自己指定
09/05 06:37, 9F
推
09/05 06:39, 5年前 , 10F
當然你一定要吵 那怎麼不為了拒絕割讓台灣
09/05 06:39, 10F
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09/05 06:40, 5年前 , 11F
繼續打到亡國呢 所以中國不愛台灣 我也沒辦法了
09/05 06:40, 11F
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09/05 06:40, 5年前 , 12F
最後你第一段論述也有問題
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09/05 06:41, 5年前 , 13F
當然徵兵時 老百姓不會知道到時戰爭怎麼打
09/05 06:41, 13F
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09/05 06:42, 5年前 , 14F
但進入戰場後 總知道了吧
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09/05 06:42, 5年前 , 15F
既然知道了 還繼續打 這心態是?
09/05 06:42, 15F
所以你又知道哪個台籍日本兵有燒殺擄掠了？ 所以你有去日本各縣市責怪各地的日本籍日本兵嗎？
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09/05 06:43, 5年前 , 16F
不要跟我講沒選擇 有選擇的
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09/05 06:44, 5年前 , 17F
日本兵就有認為這是不義之戰 反跑去加入八路軍
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09/05 06:44, 5年前 , 18F
我也不要求每個台灣兵都有這覺悟
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09/05 06:45, 5年前 , 19F
畢竟也改投八路的日本兵也是極少數
09/05 06:45, 19F
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09/05 06:45, 5年前 , 20F
但人家就是有
09/05 06:45, 20F
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09/05 06:46, 5年前 , 21F
請s大找一個台灣兵 改投同盟國陣營
09/05 06:46, 21F
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09/05 06:47, 5年前 , 22F
然後反宣傳叫其他台灣兵放下武器的
09/05 06:47, 22F
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09/05 06:47, 5年前 , 23F
就我知識內 沒有
09/05 06:47, 23F
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09/05 06:48, 5年前 , 24F
那怎麼不讓人認為台灣人都是軸心鐵杆
09/05 06:48, 24F
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09/05 06:48, 5年前 , 25F
不過話又說回來 這幾年 台灣風氣的變成
09/05 06:48, 25F
推
09/05 06:50, 5年前 , 26F
二戰我台灣軸心方 與日本一起 好驕傲
09/05 06:50, 26F
你誤會了，在我看來那不是驕傲。 那是一種過去長期因與戰勝國國民居住而被迫被當成代罪羔羊之後， 突然領悟到原來我們可以不必當代罪羔羊，領悟到原來不是像戰勝國毀謗的那麼糟糕。 然後因此生出的一種對長輩的愧疚以及悼念之心。 畢竟不是自己生在那個年代，我個人可不敢說假如是我遇到，我絕對會是有良知的那個。 所以我不覺得我有立場去責備當時那些台灣年輕人。
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09/05 06:51, 5年前 , 27F
也是很有趣的轉變
09/05 06:51, 27F
推
09/05 06:54, 5年前 , 28F
更正上四行 精確定義為 台籍日本兵
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09/05 06:55, 5年前 , 29F
仔細想像 當時也有台灣人 沒去當日本兵
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09/05 06:55, 5年前 , 30F
選擇跑去當中國兵
09/05 06:55, 30F
推
09/05 06:58, 5年前 , 31F
以美軍來說 連投原子彈的飛行員
09/05 06:58, 31F
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09/05 06:58, 5年前 , 32F
幾年前 日本人去採訪他 暗示他要要道歉
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09/05 06:59, 5年前 , 33F
他超有骨氣 講幹嘛道歉 那段影片 超好笑
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戰勝國國民通常不會知道戰勝國士兵屠殺平民也是戰爭犯罪， 大多數中華民國人受的教育同樣沒有學到這一點。 我以前看那段不至於覺得好笑，但我也曾想過日本這個侵略國憑什麼？ 但我後來才知道會認為戰勝國屠殺平民沒有錯， 這種邏輯就是被戰勝國史觀洗腦下的後果。
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09/05 07:01, 5年前 , 34F
這文的原po 本質上我認為是無聊人 看他文的感覺 大概跟你
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09/05 07:01, 5年前 , 35F
一樣
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09/05 07:02, 5年前 , 36F
但這不是表示 你反駁的依據 就都是對的
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09/05 07:02, 5年前 , 37F
其他地方也就算了
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09/05 07:03, 5年前 , 38F
至少割台這件事 每次看s大你講的語氣
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09/05 07:03, 5年前 , 39F
真讓我覺得 喂喂 是日本人先開口要
09/05 07:03, 39F
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09/05 07:04, 5年前 , 40F
不是滿清主動自己提呀
09/05 07:04, 40F
清國對遼東半島跟台灣態度不一樣，我相信你不會不知道。 另外我個人認為戰後日本放棄台灣，跟清國放棄台灣一樣都是對國民的背信行為。 兩者我認為都是錯的，所以假使未來萬一日本還有機會要來統治台灣， 我個人是堅決反對的。既然一個國家曾為了保命放棄邊陲國民，就該知恥永不該再回來。 我看完你寫的內容，我想請問你， 你自己覺得你講了這麼多，重點是什麼？ 因為台籍日本兵沒有在戰場上倒戈，因為他們一個一個都是沒有良心的東西， 所以戰後日本政府跟中華民國當然不用管他們死活？ 那我請問你，為什麼日本籍日本兵沒有倒戈的， 你沒有去要求日本政府撤回他們的撫卹、 並且要求戰死者屍骨該讓他們曝屍荒野以懲罰他們？ 台籍日本兵不是代罪羔羊，他們當時是日本人當了日本兵， 國家發動戰爭他們跟其他日本人一樣也加入， 為什麼你的說法好像他們該代替日本承受發動戰爭該得的懲罰？ 如果你真的這樣想我也不怪你， 因為過去幾十年來中華民國統治下，教育跟媒體長時間就是這樣灌輸國民這種觀念。 中華民國人如果真的恨，我百分之百贊成你們該去跟日本討賠償跟道歉。 你們可以去日本各地鄉鎮市設立團隊， 在各地指責他們的罪行並且向日本請願要求收回過去對他們所有的撫卹， 並且要求日本政府不得找回他們的屍骨， 以懲罰他們個人良知過於低落不足以抵抗國家機器宣傳力量的罪行。 不要再把台籍日本兵當成代罪羔羊了。 ※ 編輯: sbs5099 (153.237.166.144), 09/05/2018 10:55:52
推
09/05 18:29, 5年前 , 41F
這隻moslaa和好幾隻附隨ID 板上還有人不認得嗎？XDDD
09/05 18:29, 41F
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09/05 18:32, 5年前 , 42F
這方面的話題他很內行也很熱心 遇到他是你的榮幸XD
09/05 18:32, 42F
推
09/05 18:58, 5年前 , 43F
某人要台灣兵改投同盟國陣營，反宣傳叫其他台灣兵放下武
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09/05 18:58, 5年前 , 44F
器
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09/05 18:59, 5年前 , 45F
我該說你天真還是單純呢？
09/05 18:59, 45F
推
09/06 00:34, 5年前 , 46F
09/06 00:34, 46F
推
09/12 10:06, 5年前 , 47F
支那民國 老蔣不是說以德報怨惹嗎 怎麼敢跟日本討呢
09/12 10:06, 47F
我一開始在其他板問問題是因為， 我看過有人責備228的時候，台籍日本兵沒出來保護台灣人。 不是要炫耀家有台籍日本兵。 我們全家族自卑很久了，到現在我父親那一輩還在自卑。 以上補充說明。 ※ 編輯: sbs5099 (153.250.73.197), 09/16/2018 21:03:54
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09/16 23:25, 5年前 , 48F
那些投降回來的前日軍以其身分要拿槍嗎?保護誰?
09/16 23:25, 48F
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09/16 23:26, 5年前 , 49F
還是到火車站前劫囚?
09/16 23:26, 49F
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09/16 23:26, 5年前 , 50F
連自己都保護不了了.
09/16 23:26, 50F
說到投降， 228的時候我們村子裡被國民黨軍隊抓走並且殺害的 是1945年投降的台籍日本兵，當時他的國籍跟其他台灣人一樣， 都還是日本國籍。日本是1952年才正式放棄台灣的主權。 中國軍隊代管台灣期間，胡亂殺害沒有武裝也沒有反抗的 已投降的日本國籍台灣戶籍的日本兵，這是戰爭犯罪行為。 如果有人想說這是什麼狗屁戰犯法規， 我只能說，當時法律規定就是你不能亂殺戰敗國投降者。 希望寫出這件事能讓多一兩個人理解戰犯的其中一種例子。 ※ 編輯: sbs5099 (153.236.81.203), 09/20/2018 20:07:38
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09/20 22:36, 5年前 , 51F
當時日本都沒主權了,他前殖民地人民也被剝奪國籍如同日本人
09/20 22:36, 51F
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09/20 22:37, 5年前 , 52F
一般,又哪來日籍?
09/20 22:37, 52F
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09/20 22:37, 5年前 , 53F
別告訴我朝鮮人到幾年後才有自己國籍.
09/20 22:37, 53F
就算像你說的好了，中國軍隊來台灣殺傷的是無國籍者， 那也是戰敗造成的後果，並無法改變他們曾經身為中國敵方投降士兵的事實。 不然無國籍期間那些還正被關在監獄服刑的台籍日本兵戰犯是什麼？ ※ 編輯: sbs5099 (153.159.99.173), 09/21/2018 16:30:26
推
03/02 01:39, 6年前 , 54F
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03/02 01:39, 54F
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