Re: [問題] 中華民國滅亡了嗎?
※ 引述《allgod (歐尬德)》之銘言：
: 英國由於牽涉歷史上封建家族的問題，雖較為複雜
: 但事實上英國的國會仍存在而不隨王朝更迭，且是當今世上最古老議會
古代沒有現代國家的觀念，認定標準是世襲王朝的存續，講的都是王朝的滅亡
現代國家觀念以後才有這些認定問題
: 他任內改國號，施行專制統治，與軸心國交好，戰後為戴高樂所推翻
: 我們是否說法國滅亡？
維琪法國當然算是法國滅亡
就算不說滅亡，最起碼法國人也不會想承認跟它有任何關係滴
: 戰後法國成立第四共和，政變後，戴高樂又成立第五共和，延續至今
: 所以第四共和至第五共和，我們是否也說法國滅亡？
那就看你的認定標準
回到台灣來說，也有人認為李登輝修憲「寧靜革命」，老蔣建國的中華民國在台灣滅亡
李登輝是「台灣之父」，建立了現在的直選中華民國在台灣
兩者的差別在於統治結構全然不同
中華民國在台灣(蔣)的統治者其統治權力來自於蔣軍政集團內部的共同支持
中華民國在台灣(直選)的總統權力來源是全台灣人民直選
法國第四共和到第五共和之間的差異其實比台灣的這個變化小一些
所以一般不認為第四共和是法國滅亡
我也不特別認為李登輝修憲是台灣滅亡一次重生，但若有人較嚴格認定我也不會說他錯
: 如果以台灣按此邏輯，我們如何形容1988年蔣經國過世後的李登輝時期？
: 1996年的總統直選，對台灣也是翻天覆地的變化，是否也算是滅亡？
: 我是這樣形容的，一塊9吋提拉米蘇，就算被吃到只剩一口，他還是提拉米蘇
這是不對的，地理不是蛋糕，如果一個人切一塊肝下來，我們會說是肝，不會說是人
如果中國切下了一塊廣州，會叫它廣州國，不會說廣州是整個中國
就像奧地利二戰時被德國併吞，戰後又趕緊切割出來，你會說奧地利是提拉米蘇的一塊?
啊都是日耳曼人講德語耶....當然不會
不會的原因很簡單，就是因為現在兩個就是不同國家，
: 我無意在法統未定論上多作著墨，只是覺得這譬喻有點可以說更明白的地方
我不贊成未定論，也不贊成憲法一中論，或是任何基於廢紙上的論述
論述是為了解釋事實，不是為了脫離事實，一切論點都必須要切合事實，
而非廢紙凌駕於事實，廢紙上亂寫明明主權就到不了的地方是自己領土純屬笑話，
去收稅看看有沒有人理你；廢紙上亂寫一個每天在執行主權的國家不存在也是笑話
它不會被寫一寫就消失
現在的事實是這樣:
台灣擁有獨立主權的政府，能抽稅、徵兵，且有獨立軍隊，與實質外交承認
也就是護照可通行甚至還免簽，台灣從任何方面來看就是一個獨立國家
......中國如果要真讓台灣是中國的一部分，那很簡單，就是出兵把台灣給滅了，
以後駐台解放軍聽中國指揮，特首或區長或省長是中國派的，台灣人出國要拿
中國護照，這樣台灣就是中國的一部分沒有問題
反之，如果有人主張台灣領土及於中國，那也很簡單，就是出兵把中國給滅了，
隨便要定都南京還是廣州都隨台灣人高興，做不到，那就不要發夢了......
一個活生生的人，一定有出生的時候，
台灣既然是一個獨立國家，所以歷史上必然有建國的那個時間點，
所以我們研究歷史，找出台灣是哪時有獨立主權的政府及外交系統與獨立軍隊的?
發現是老蔣來台灣建立的全新軍政系統，所以是老蔣建國，就這麼簡單
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