Re: [問題] 中華民國滅亡了嗎?

看板TW-history作者 (普蘭可)時間8年前 (2015/07/25 16:07), 8年前編輯推噓6(606)
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※ 引述《pascal101 (莫)》之銘言: : (中華民國一直都是一個獨立的國家,而且不曾滅亡。) : 這樣的說法各位覺得合理嗎? 中華民國(五色旗)已經滅亡 中華民國(國民政府)已經滅亡 中華民國(在台灣)一直都是一個獨立的國家,而且不曾滅亡 (要不然,每年都被抽那麼多稅是燒給鬼? 那麼多台灣男生去當兵是被鬼抓? 318學生被 警察壓制是鬼壓床? 出國拿護照可免簽是鬼穿牆?......) : → pascal101: 中華民國是有很多動盪,不過確實是一脈相承的吧,如果 07/25 11:18 一脈是什麼脈? 古代王朝看的是「血脈」,但就算是這樣,一般也不認為蜀漢是漢 還是有嚴格的傳承條件的 現代的國家,所謂「Contitution」,中譯成「憲法」有點問題,應該是「組成結構」 組成結構差別大到某個程度以上,就應算做是不同國家 就好比假設某甲長了肝腫瘤把肝切掉一半,他還是某甲,絕對沒問題 但是如果是某甲捐一半肝給某乙,我們絕不會說某乙因為收了某甲半個肝就變某甲,對吧 老蔣一生建國兩次,北伐之前的中華民國(五色旗),其組成結構是北洋軍事集團 袁世凱解散國會以北洋系統獨斷統治地方,以為可以加強中央集權,不料北洋集團 反而分別與所在地方勢力結合,結果又演變為各省叫不動,袁世凱倒台,各勢力 以北京政權為中心進行勢力爭奪,最後演變為內戰 老蔣北伐「易幟」不是只是換個旗子而已,「易幟」就代表五色旗中華民國系統滅亡 老蔣1928年建立青天白日滿地紅的中華民國(在中國,領土無台灣),所謂國民政府, 其組成結構與北洋有根本上的不同 老蔣北伐過程中得到江浙財團的力挺,一路買收敵方將領帶兵投靠,對,老蔣是靠銀彈 不是靠當時才幾千人的黃埔,中間經歷清黨、寧漢分裂、一度下野、跟李宗仁分分合合 最後成立一個軍閥共治的資源分享平台,以老蔣為類似「春秋五霸」的霸主來分資源, 但李閻馮張其實各自都實際上等於獨立王國,即使到中原大戰以後也一樣 老蔣一般說統治江浙,但實際上連江浙也無法統治到基層 (跟後來台灣可徹底貫徹統治到基層完全不同) 這個軍閥共治平台到最後關頭,因為老蔣慘敗,新桂系李宗仁又冒出來逼他「下野」 李在平台內爭到霸主寶座,但這個共治平台也差不多要完蛋了,最後滅亡,李逃去美國 老蔣在最後關頭背離了軍閥共治平台,違背李的命令,私自調度蔣系資源來台灣部局 當國民政府滅亡的時候,台灣等於是空白地,或是可視為先前就被背叛國府的老蔣佔據 看你怎麼認定,總之,老蔣在台灣建立一個中央集權獨裁專制控制力可達基層的威權國家 跟國民政府鬆散地方各自獨立的共治平台的組成結構完全不同,這是老蔣第二次建國 他又把它管叫中華民國,但名字一樣不代表兩個就一樣 領土 國民政府成立時沒有台灣 中華民國在台灣成立時只有台灣加一些小島 人民 國民政府:中國人 中華民國在台灣:大部分台灣人,以及「播遷來台」的數十萬人 主權/政府 國民政府:鬆散的軍閥共治平台,各加盟軍閥實質獨立運作 中華民國在台灣:中央集權獨裁威權體系 《憲法》 國民政府:《中華民國憲法》實際上因國共內戰一制定出來就根本冷凍未實際實施 中華民國在台灣:《中華民國憲法》從未實際成為台灣的憲法 一開始是《動員勘亂時期臨時條款》為台灣政府實際運作的憲法 之後修憲由《中華民國憲法增修條文》取代 -- 《橡皮推翻了滿清》史實比小說更離奇,滿清滅亡懶人包 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010566586 《明騎西行記》歷史、遊記、武俠、冒險 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 《海角七號電影小說》 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010421060 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.160.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-history/M.1437811630.A.A23.html ※ 編輯: plamc (1.171.160.122), 07/25/2015 16:07:48

07/26 06:17, , 1F
實用
07/26 06:17, 1F

07/26 19:48, , 2F
感謝plamc大大開示~
07/26 19:48, 2F

07/27 01:29, , 3F
07/27 01:29, 3F

07/27 03:51, , 4F
中華民國在聯合國一直待到1971年,腦補論點都很喜歡跳
07/27 03:51, 4F

07/27 03:51, , 5F
過這點
07/27 03:51, 5F

07/27 04:15, , 6F
推"但名字一樣不代表兩個就一樣"
07/27 04:15, 6F

07/28 00:28, , 7F
lolis兄 所以你認為現在在UN用中華民國的不是中華民國
07/28 00:28, 7F

07/28 00:29, , 8F
現在這個被UN踢掉的才是中華民國對吧?
07/28 00:29, 8F

07/28 00:29, , 9F
不在UN就算死掉的話 那現在這個中華民國也算死了....
07/28 00:29, 9F

08/01 01:04, , 10F
照你的說法,1971年以前中華人民共和國是死的
08/01 01:04, 10F

01/27 17:02, , 11F
你的解釋跟老蔣的解釋不一樣~課本上都說要反攻大陸的
01/27 17:02, 11F

01/27 17:02, , 12F
他認為他在台灣的中華民國等於在大陸的中華民國
01/27 17:02, 12F
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