Re: [問題] 義民一詞
把一個被挪用的符號套上認同政治學的詮釋個人以為相當不恰當
不就是有間廟叫義民廟
有個客家人的傳統節慶叫義民節嗎
（當然義民節是不是另一個霍布斯邦所謂的「被發明的傳統」又是另一回事）
然後現代人為了發展文化產業 挪用了一個前現代的符號
如此而已
就像台南搞鄭成功文化節 大甲辦媽祖文化節一樣
這類歷史溯源的符號挪用 的確都有一些辯證上的謬誤或者詮釋角度的爭議
但是放在大環境裡面看 把它們視為文化產業的創意發想應該比較得宜
沒錯義民這個詞彙背後有族群衝突與統治者政治操作的歷史意涵
但我完全不同意這樣的歷史意涵可以放在當下的認同政治學景觀中來套用
※ 引述《stevenjobs (乒乓兵)》之銘言：
: 這個問題我最近也有想過
: 這不是一個三言兩語可以回答的問題
: 我把我的想法與大家分享討論
: 台灣在日治之前 政府管理真的很差
: 泉彰客原之間 彼此械鬥百年
: 基本上族群無法達到和平相處 小型戰爭不斷
: 當械鬥時 族群都會面臨到生命威脅 整個村莊毀壞
: 台灣真正達到泉彰客原和平相處是日治時期
: 日本人把兩百年滿清政府無法做到的事 做好了
: 清朝時期 台灣的民變 往往如野火一般 一發不可收拾
: 光靠在台的清軍 是無法抵抗的 由大陸增兵來台 台海
: 海象險惡 也不是個容易的事 於是利用 泉彰閩客的
: 矛盾是統治者的重要功課 也得到很好的效果 清朝能
: 平亂 每次都是用這招 清朝分別給不同族群的"義民"
: 不同的字眼 客家人用"褒忠" 有的族群用"旌義"
: 這些原來都被稱為義民
: 但是 泉彰畢竟都是福佬人 泉彰的隔閡遠不及閩客間的隔閡
: 後來泉彰融和在一起了 外來政權要對本地人下功夫進行分化
: 必須在閩客情結上做文章 千萬不能讓本地第一大族群與第二
: 大族群團結在一起 以客制閩就是歷代統治者必須操作的手段
: 滿清日本國民黨都是這樣 對岸的共產黨也開始玩這招
: 上段提到 閩客之間矛盾必須操作 於是客家人的義民 title
: 必須被放大/表揚/戴高帽 每當民變時 客家人都是站
: 在滿清一方平亂 其實也帶有公報私仇的意味 台灣地方史有云
: "治時閩欺粵 亂時粵殺閩" 這種閩客的對比越來越強烈 義民就
: 慢慢地跟客家人掛勾在一起
: 在清朝時代義民以客家人為多
: 在日本時代日本人也故意比較尊重並且讚美客家人的"忠義精神"與"義民"廟信仰
: 在KMT來台後 也讓客家人當了一些中央五院的副首長 在台籍中算是最高的
: 當然這些都是為討好客家人的而立的神祖牌 在民國60年左右的中華文化復興運動
: 也特別在客家族群中強調"堂號"啊 在保守的客家中找出與大中國的關聯性
: 來制衡在福佬人的台獨/台灣意識
: 以上是說統治者對台灣客家人的操作 再來我來說客家人的觀念 很長的一段時間
: 裡 客家人不論在中國各省不被認為是漢人 跟各省的其它族群也處不好 被排斥與械鬥
: 尤其不被認為是漢人 在古早是被歧視的第一原因 也因為這樣 民初廣東客家學者羅香林
: 寫了"客家源流考" 這本書是在講什麼呢 說白了 他就是証明給大家看 客家人是漢人
: 而且是最純的漢人 歷史上很多名人偉人都是客家人 從郭子儀張九齡賀知章 文天祥
: 袁崇煥到到孫中山鄧小平 國共兩黨先烈大老 李光耀等 brabra 一大堆, 整本書就是
: 一本自我中心很強的客家優秀漢族論, 以後大家只要看客家的書籍很常會都會扯客家
: 純種漢族論/客家名人論 比那些名人本身都還了解本身是客家人 其實這些說法都是
: 很阿Q的 自我安慰的 那些客家名人其實都已經同化成其它族群了 他們的成就不是
: 來自於先天客家血緣 後天的背景比如說他所被同化的非客家族群才是影響他們最大的
: 以上說了這麼多 可以看到圍繞在客家的族群符號是比較傳統剛硬的 尤其是什麼
: "中原/正統/崇正/忠義/漢族/名人/純正" 這種族群符號與氛圍很容易跟"義民"這
: 種政治神主牌結合在一起 而且自我標榜不放 所以現在想到義民就只會想到客家人
: 類似的例子就是馬家庄了 某年馬英九開始每年單槍匹馬去馬家庄祭祖了 也說了自己
: 與 客家/通霄馬家庄的關係 其實馬與馬家庄/客家根本沒關係 還不是要拉攏客家人
: 這跟老宋當年帶頭說幾句客家話一樣 就把客家人弄得服服貼貼的
: 以客制閩 利用客家人的義民情結 大家可以觀察往後中國對台灣的手法
: 一定會用這招的
: ※ 引述《Domaro ()》之銘言：
: : 關於台灣史中的義民一詞，
: : 據小弟所知，始於清領時期，
: : 協助清廷對抗民變的鄉壯。
: : ﹝也有人視之為盜匪，立場不同﹞
: : 史實上，清廷曾以客家人為義民，去對抗福佬人反抗軍。
: : 也有用泉洲人對抗漳州人的例子﹝林爽文以及戴潮春事件﹞。
: : 在更少的例子中也曾納漳州人為義民。
: : 我的問題是，隨時光流轉，
: : 為何義民最後卻似乎變成了是客家人的連結？
: : 這個過程究竟是如何，: 才有今天人們普遍將義民與客家人聯想在一起的現象呢？
: : 有請高人替我神一下，感激不盡。m(_ _)m
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