Re: 熱帶島嶼的冷冽春天─二二八的白堊記憶 ◎晏山農

看板TW-history作者時間18年前 (2006/03/05 22:38), 編輯推噓4(400)
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※ 引述《Trunicht (被拔掉的天主教版主)》之銘言: : : 套句某人的名言:「有那麼嚴重嗎?」 : 我在戰史版說了一句,二二八「不過」是國軍的「警察行動」罷了,就有幾個狂熱 : 份子跳出來口誅筆伐,二二八到底死了多少人,連個確切數據都提不出來,硬要說 : 他是一場有計畫的大屠殺,還拿來跟納粹大屠殺比肩,希特勒地下有知一定為之氣 : 結。 : 在二十世紀後半以前,所謂的警察行動、鎮壓民變,在今天看來都是屠殺,當時缺 : 乏今天的人權觀念,民變和匪亂幾乎同等號,鎮壓這種活動只有一個字:殺,寧可 : 錯殺一千,不可妄縱一人,今天看來或許野蠻,可這是當時的通則,拿今天的觀念 : 來批評昨日的作為,這是以今非古,除了挑撥族群,牟取政治利益之外,看不出有 : 任何意義。 : 況且二二八和之後的白色恐怖並非一無可取,至少共產黨和左派的組織被掃蕩殆盡 : ,台灣得以在冷戰時期免於被赤化,國府來台後的土地改革也推行的非常順利,台 : 灣的土改是第三世界少有的成功例子,也才有後來的經濟繁榮,不要忘記,那些所 : 謂的台籍菁英,幾乎都是大地主,由他們掌政的台人治台,會推行土地改革才有鬼 : ,別忘了,當時被以台獨罪名關起來的辜振甫等人,可是有一萬甲土地的大地主, : 這種人會推動侵犯自己既得利益的政策嗎?我不相信。 前兩段話感覺你對歷史與政治非常的悲觀,導致別人的指證對你來說是 "狂熱份子的口誅筆伐",卻沒想到根本上是你的發言照成了別人的不舒服 而不是別人吃飽沒事情幹,戰史版怎樣我不知道,就別喇到那邊去了。 不過人家要從歷史中學習批判的角度,汲取進步的方向,甚至看出任何意義 都是別人的自由,是你自己看不出有任何意義還笑人家不倫不類吧 [民變] 警察行動、鎮壓民變在今天不一定叫屠殺,叫屠殺的也不一定是 民變或是鎮壓,猶太大屠殺、南京大屠殺、甚至今日烏干達的屠殺,有資格叫民變嗎? 一個一個跪好等著砍頭的民變真是激昂。 [鎮壓] 鎮壓這種活動只有一個字"殺"?以台灣自身的歷史來說, 日本殖民政府在鎮壓1920年以後的農民抗議事件、文化革新運動、 反日團體活動並非全然以屠殺對待。 [免於赤化] 如果不是韓戰開打,美國政府改變政策將第七艦隊進駐台灣海峽,國民黨早敗了, 已經輸掉整個中國,二二八之後的台灣社會也對蔣政府不友善,就連美國政府 也公佈中國問題白皮書放棄蔣政府了,要感謝國民黨何不先感謝北韓再感謝美國? 如果不是冷戰局勢形成,美國決定扶持共產勢力週邊國家,通過美援支持強人政權 再自居世界警察卻漠視該地任何違反人權的恐怖措施,要感謝國民黨何不拜謝 美援再來感謝美蘇對峙? [土地改革] 假土地改革之名,將原本農村的利益結構打散,讓利益回歸黨國一體的政權 同時企圖減輕農村矛盾以化解抗爭環境,結果還失敗,地主繼續收暗佃,農民 卻又要繳稅收,反而讓農民被剝兩層皮,你還真以為土地改革幫了農民?(註1) 國民黨只是搶著要自己也分杯羹罷了,結果越改越濫,還敢放在教科書叫別人背。 六零年代要不是靠著大量美援讓台灣社會轉型工商業,台灣早就破產了, 而社會轉型後的農民生活又有人重視了嗎?農民的觀點最直接,看看紀錄片怎麼說吧。 [台籍菁英] 台籍菁英當然多數為大地主之後,因為本來的台籍精英都他媽的被殺光了。 沒死的也被關到不知道人(註2),朱點人被槍殺於台北車站,鐘浩東死於馬場町 遺孀蔣碧玉至死不能釋懷,台灣新文學先驅楊逵繫獄數十年,葉石濤躲在 甘蔗田而不敢回鄉,整串台籍菁英死的死,沒死的也發不聲音了,Trunicht 真要論述歷史,駁斥別人不倫不類,(那"不過"是個不倫不類) 何不對你要討論的東西有了初步理解之後再發文跟大家分享?我以為這樣比較妥當 [二二八與白色恐怖] 當然並非一無可取,可取的就是你視之為牟取政治利益,而我說是通過歷史帶給 集體記憶的反省(註3)。 ---- 1.這部分理解不深,還請其他人更正。 2.當然還有一些逃到大陸或是海外的台灣人,不過離題太遠就不拉過來講了。 3.懶得講這部分了,我視為集體反思的政治傷痛,不知道該怎麼樣在並非一無可取 的基礎上討論了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.105.59 ※ 編輯: laziohead 來自: 59.120.231.19 (03/05 23:45) ※ 編輯: laziohead 來自: 59.120.231.19 (03/05 23:46)

03/05 23:53, , 1F
03/05 23:53, 1F

03/06 00:02, , 2F
你認真回他了XD
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03/06 00:21, , 3F
值得推阿:)
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03/06 19:02, , 4F
這篇也該推
03/06 19:02, 4F
文章代碼(AID): #142lVEXD (TW-history)
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