Re: [請教] 對於母語的漸進消失 大家有什麼看法和 …
推
03/20 01:27,
03/20 01:27
poj唸不出來..
是因為沒學過...
就跟英文沒學過 看攏無的狀況...
poj或是某些拼音文字之所以好學..
是因為可以拼的出音..
一唸出口之後,漢字文盲也會知道意思...
而我所提的某些台語漢字...
來來來
再來舉例
1.看攏無
2.看攏謀 ("看"這個字比"跨"還要合意義)
3.跨攏謀 (音較像)
咳...
請你站在教育前線的角度告訴我
這個要怎麼教好呢?
要教學童寫哪種?
還是說~教育部出個大辭典就解決呢?
客語閩語原民語可不是像漢字跟普通話這樣的對應啊
不講前兩者,畢竟三方還是有淵源跟本源
那原民語咧.......
你口口聲聲說要用漢字...
你是把原民語言放哪去了= =
我所主張的是拼音文字的重要及必要
你好像...
想的不太全面..
若是只有原民語採用拼音文字
那.....
試問在漢字中心權力的思考中
這些原民的拼音文不就更加的弱勢???!!!
使用拼音文字(未必是POJ喔),除了他的便利(OK 我知道你不認同,所以不講)
還有必需使台灣人能更加接受拼音文字的習慣
以保存目前即將面臨危機的語言
如果台灣人能習慣拼音文字
對原民語言是好的
對閩客語亦然
再來喔..
就是我之前說過的
對於不會那些語言的人(以下都以閩南語來舉例)
是看的懂到哪裡去??
漢字的濫用(當然有很正統的,但是一般常見的都是以音借字)
是該如何對應??
對應錯誤(雖然有不同腔調的差別,但是有些是跟本不存在的錯誤音啊= =)
你覺得看的懂
是因為
你自己看的懂
你是一個學習漢字的人
漢字的沙文主義是該被打破的
在台灣並不是所有語言都可以用"漢字"去表現
漢字不是唯一
請回歸到一個語言最初的元素...
→
03/20 01:27,
03/20 01:27
對啊..
所以你要教小孩說 水啦=美啦=漂亮啦=帥氣啦...(怎麼講都有點怪= =)
"水"為何要對應到那些意義呢?
你正在給他們製造痛苦
因為漢字思維當中水跟美 好像沒有很明顯的關聯
對你而研之所以好記僅是在約定成俗的習慣上而"習慣"的
然而不是所有詞彙都能照做
對那些孩子而言也是
語言的特性 你 沒探論過...
這個例子很差= =
如果你舉一些比較有淵源的漢字系統
我覺得這才會是一個比較需要互相學習的討論空間
→
03/20 01:31,
03/20 01:31
注音花了50年...(沉默 ...囧)
還有老一輩 (不用太老,40歲就夠了)
還有很多跟本對注音很沒感覺的XD
我每次回高雄都還要幫我爸重新弄他的手機通訊錄咧..
ㄢㄤ ㄨㄟ ㄧ..
好多字對他們來說根本就分不出來
哪次不是在玩猜猜樂?
習慣?
注音一點也不習慣
習慣的是語言
是華語的語言使他們改變自己的語言產生交混
語言才是擁有強大能改變力量的東西
華語相當適合ㄅㄆㄇ佐助 這是不容否定的
(不過大陸也能用漢拼
所以你說,有絕對嗎?沒有絕對,只有較適合或較不適合而已
我不會去全然否定漢字可以佐助華語以外的語言的能力
但只是在與拼音文字相較之下,有很多不同空間)
但是每種語言都有其不同的系統變異存在
更不用提我們身在這個雜混語言的島語之上
用漢字已經不能滿足於這樣的變化了
更不能滿足不同腔調
記音文字也許在很多人眼中,缺乏淵源流長的象形指事等變化演進
但是他的"沒有形體"促使他能應用在更多不同地方上
國外不正是如此嗎?
每個地方看起來都是ABC
但是卻又都不是ABC
→
03/20 01:37,
03/20 01:37
好殘忍喔
我小時後看不懂ABC也是直接跳過
三歲時看不懂ㄅㄆㄇ我也是跳過耶...
吼~
就跟你說, 你用目前學習漢字的基楚去看一個沒學過的拼音
本來就一定會這樣的啊= =
這並不奇怪...
→
03/20 01:40,
03/20 01:40
真的沒用?
你敢打賭10年20年後收視群眾不會有所改變??
文化的推行本來就是這樣
投資期要有多久?
沒有人知道
但是我知道, 過去的果佗跟雲門也是只有某些人才會去看
交響愛樂也是
文化的投資沒用? 那請你告訴我何謂速效型的文化投資?
母語電視台你真的看過喔?
你有看到因應電視台出現而製作出的帶子嗎
那些帶子裡面紀錄著文化跟生活
累積到後面他也會是一條長河....
→
03/20 01:41,
03/20 01:41
新聞算不算
客語新聞跟原語新聞也是貼近現實生活的
其中融合著語言交雜
(乖 快去看一下 他們不是全部都用客語或原語
因為這時代的新詞好多好多, 他們的新聞正努力播放出一種語言合諧並存的活力
這點是在中規中舉的華語新聞中看不太到)
(不舉閩語新聞是因為某些大台播報員喜歡用強制翻譯在進行,所以我不舉其例)
只有電視劇才貼近現實生活語言喔?!
這範疇還真小...
→
03/20 01:42,
03/20 01:42
→
03/20 01:42,
03/20 01:42
我上面說了
我懷疑你沒有用心看過那些電視台
他們並沒有全部強制性的執行一元主義
但是你卻把電視台當成是一元中心性質的角度去描述
你確定你有看過喔!?
→
03/20 01:43,
03/20 01:43
電視台還在開始而已
說真的... 還真不豐富
但那不至於讓我馬上抹煞他的存在需求
你是年輕人吧?
照這樣說你就是不會特地轉過去的其一了
不轉過去還好
不轉過去還要抵毀就有點糟糕了..
→
03/20 01:48,
03/20 01:48
火大嗎..
因為很明顯的你只是用你個人的經驗在作天方夜譚呀..
連語言混雜的特性都不懂 甚至用標不標準來抵毀存在
那..
我還跟你討論什麼?!= =
一元思考角度的人沒有討論的必要了
所以我打到後面當然火大
至於我在火大那段所提到的一些詞彙
建議你用網路百科去加減閱讀
希望你能建立一個對語言比教健康的觀念再談^^"
留在台灣的日文"不標準"是正常的XD
沒什麼慘不慘
就好像台灣國語一樣
都是語言現像的一種
就像日式英文那樣
以自身的主語言去融合融會另外一種語言
產生一種具有代表性的文化表現
是非常有趣的
同樣的, 在研究語言交混也有重大意義
不是什麼不標準就很慘就可以說完的XDDD
洋涇濱先看,再看一些克力歐
那說起來又是一門有趣的知識
希望你能先藉著它重新找回對多元語言的尊重
而不是口口聲聲說尊重
實際上陷入標準化的圈套之中
→
03/20 01:49,
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→
03/20 01:49,
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該說的我都說了
會不想再討論拼音文字是因為我覺得你對語言的認知還需要改變
如此而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.209.213.65
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推
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