Re: [新聞] 大型重機違規多 路權恐被收回

看板SuperBike作者 (哈榭爾)時間16年前 (2008/07/21 19:02), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 Road 看板] 作者: orzmaster (哈榭爾) 看板: Road 標題: Re: [新聞] 大型重機違規多 路權恐被收回 時間: Tue Jul 15 03:12:55 2008 ※ 引述《Deming (衝來衝去哪像咧駛鯊魚)》之銘言: : ※ 引述《yoshiki0708 (yoshiki)》之銘言: : : 如果大型重機違規的話,我覺得應該收回路權,因為我有一次在國道10號上看到重機 : : 騎在上面(後面還有警車追,所以一路蛇行閃避),有夠危險的,如果重機騎士對於路權 : : 觀念薄弱的話,或者有故意上國道玩樂逞速的情形發生時,當初就不應該開放快速道路 : : 的路權給重機! : 如果同一條路上,有1輛四輪和1輛重機違規,有人會說「四輪也違規啊」 : 但這條路上,四輪有100輛,重機有10輛,誰的比例高? : 有次在跨台68的天橋拍照,突然聽到轟轟轟的車隊聲 : 然後一輛接著一輛,「大多數」從路肩呼嘯而過 : 少數沒有走路肩的,則是在四輪之間亂鑽 : 更別說平常遇到的散客,鑽的人真的非常多 : 重機也有乖乖騎的,可是比例真的不高 : (也許我眼睛比較賤,被我看到的都是違規的) : 明知社會對重機族的觀感不好,但是好不容易爭取到的路權 : 為何不自愛?為何不扭轉重機的形象? 因為這兩者八竿子打不著 硬要牽扯在一起才會對官方有利 : 曾經在124公路開車 : 從後照鏡看到一輛接著一輛重機騎來 : 我知道山路重機的操控性比汽車好,所以我都讓他們先過 : 但其中一輛不曉得是性能太好還怎樣 : 在超車的過程中,騎到我駕駛座旁,突然「轟」的巨響拉轉速 : 車內的人都嚇到了,家人馬上是一陣罵 : (當時車窗都是開啟的,那聲巨響真的會讓人嚇到) : 我沒騎過重機,不曉得是不是需要在超車時發出巨響,還是故意的 : 但給人這樣的觀感,會好過自行車嗎? : 但是若說「騎重機的都違規」,這話也不對 因為違不違規取決於使用者的自由意志 油門一拜到底的,騎車開車差不了多少 即使紅燈無視的老芋仔也是 : 就像國道上,也是常遇到超速、亂鑽、不打方向燈的駕駛 : 這類駕駛,以某B開頭的車最多 : 但我們不能說「開某B的車都違規」,只是比例比較高 : 我不認為取消重機騎快速公路的路權,會改善多少 : 今天一取消,只會造成更多的違規 : 我只希望「執法」能夠嚴一些,並且同理對待四輪族 : 因為國道上亂鑽的四輪族,同樣令人厭惡! : 常常聽警廣,每個國道員警都說 : 「亂鑽」(任意變換車道)是國道肇事的主因之一 : 但亂鑽的人仍然非常多 : 員警說,少部份是在玩,但大多數卻是不良駕駛習慣 : 不良駕駛習慣,亂鑽、嚴重超速,自己撞死了活該 : 但,無辜受害的其他駕駛,這帳又該怎麼算? 很多人喜歡提嚴格執法 那〝錯誤的規則〞執行的結果?就會出現error的狀況導致無窮迴圈 交通混亂→大執法→警察搶錢→立委關說→撤警力→交通混亂 既然台灣的交通規則設定鑽車違規,為什麼機車鑽車不取締? 不鑽,行,一道一車排排塞看誰會先哭 看到鑽車就說都很危險不准鑽 可是現實狀況又不能抓,於是就形成沒人管的狀況,高速也鑽車 學學國外研究一下 (自己查Lane Sharing或車道分割/車道共享 都行) 想出了禁行機車道,在機車騎士走了更安全順暢的路線,也就是禁行機車道 取締後,『警察搶錢啊』『賊頭啊!』的聲音比比皆是 立委議員就出來講話撤警力了,接下來進入無窮迴圈 交通混亂→大執法→警察搶錢→撤警力→交通混亂 等待狀況解除再前進,相信這是眾人申訴最常得到的答案 交通規劃的目的就是要更安全順暢 其他車道沒車,叫你塞成一坨堵在旁邊交通是什麼鬼... 台北市最綠意盎然的一些路線就這麼腦殘 (公車+汽車+機車)最外線車道※有狀況還不給你閃 汽機車分道之後,今天我開車上班在外線要右轉 旁邊機車直行,直行車優先,發生什麼事?交通打結 最外側匯入匯出車流的車道重複就是這種智障狀況 車道均速也同樣是混亂因素 左線超車?內線左側是快車道?車速較快?看著地上的速限睜眼說瞎話吧 那右側為何又是慢車道?既然左右邊都一樣,那我右線超車吧!逼逼~違規 (你所敘述的國道狀況吧...) 為什麼右線超車不行?因為規定這樣寫,那怎麼這樣定呢?恩~ 也因為要實施汽機車分道,所以在路肩的位置勉強畫了機車優先道 在橋上製作了機車專用道 非常多的路段,我開車只要直直走就好了,騎車?請繞幾圈再回來吧,記得別迷路啊! 順暢嗎?對開車的人來說很順暢,但這是用剝奪他人權益得來的半調子順暢 為了增加讓機車走的路,道路更加複雜化 安全嗎?安全是建立在路權觀念、速度跟安全距離上 平等路權不會比較危險 車速分流,全世界都在用,照抄就行了,弄一堆攏不攏咚的低能設計 問題可以解決一大半,執法者的無奈也可以劃下句點 (不是無能喔,是綁手綁腳的~) 車速分流是啥?在road版不用解釋吧 紅綠燈代表什麼?絕對的路權,為什麼綠燈要減速通行? 好啊要所有人經過路口都頓一下是吧 紅黃燈代表什麼?支道與幹道 為什麼黃燈端的幹道要減速通行?幹道路權優先捏~ 這為什麼重要?發生事故的時候你沒做減速動作就多擔幾成責任吧! 將判決複雜化幹麻?...科科 互相禮讓,從交通規則來說,這四個字是最低能的 讓不讓取決於路權大小 讓不讓取決於你在馬路上是否慢得跟烏龜一樣 只有該不該讓,能不能讓(雙向雙線、單線...),互相禮讓喔...怎麼讓? 以上只是一部分 接著,輪到亂發駕照的監理機關了 台灣的駕照考取門檻,只能判別出你有沒有〝操作這項機具〞的能力 你對〝安全駕駛〞〝路權觀念〞是否有概念不重要 駕照跟用買來的差不多,而且很便宜~ 台灣的交通混亂,幕後元兇是誰?不是四輪、二輪也不是六輪 是將一堆〝錯誤〞設計打著安全名義招搖撞騙混吃等死的交通部 交通3E嘛~不過只是三個字而已... 除非交通部承認自己腦殘,交通的黑暗時代才會露出一絲曙光 (才有那麼一瞇瞇進入修法程序的可能性) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.224.43.241

07/15 08:00,
這年頭流行罵人腦殘來顯示自己很厲害
07/15 08:00

07/15 08:10,
知道什麼叫做機車混合比嗎?知道不同混合比下機車當量不同嗎
07/15 08:10

07/15 08:14,
知道道路分級概念嗎? 抓簡單"車速分流"概念 想解決所有事?
07/15 08:14

07/15 08:20,
這就像沒幹過老師的總以為小學生天真可愛怎麼會痛下愛的小手
07/15 08:20

07/15 08:21,
打他們稚嫩的小手與屁屁,交通官員也是一樣啞巴吃黃蓮 ..
07/15 08:21

07/15 10:21,
至於車速分流在台灣根本換愈玩愈糟糕,還不如專用道實際...
07/15 10:21

07/15 10:21,
交通部在WTO開放的前兩年就想用機車當量、安全性...
07/15 10:21

07/15 10:23,
國情不同等藉口來封鎖重機路權→結果最後自己變成笑話
07/15 10:23

07/15 10:33,
車速分流本來就可以解決很多事
07/15 10:33

07/15 11:18,
車速分流要在台灣行車素質提升到某一程度才會有用
07/15 11:18

07/15 11:19,
現在的素質最好還是分開 然後要確保機車載外側的路權
07/15 11:19

07/15 11:20,
不被剪線或啥的 才不會小黃機車川來川去
07/15 11:20

07/15 11:20,
打錯 公車
07/15 11:20

07/15 11:22,
當然這是指在市區車子多的地方
07/15 11:22

07/15 11:23,
在市外的車速分流我是舉雙手在成的
07/15 11:23

07/15 11:24,
抱歉今天腦殘一直打錯字 排版很糟 請見諒
07/15 11:24

07/15 11:35,
不過公車和小黃再怎樣也需要靠路邊載客
07/15 11:35

07/15 11:35,
結果就是載客用車跟機車對幹...
07/15 11:35

07/15 11:36,
總不能把分隔島弄去做乘客上下吧..換四輪跟載客對幹
07/15 11:36

07/15 13:04,
喔?罵人腦殘者說車速分流可以"本來"就可以解決很多事
07/15 13:04

07/15 13:06,
八成你把所有道路當作高速公路這種高度進出管制道路
07/15 13:06

07/15 13:11,
道路空間 街廓長度 路邊停車 公車站跟號誌因素也都不考慮
07/15 13:11

07/15 13:13,
通過性車流轉向問題小 市區道路內處處都是轉向車流
07/15 13:13

07/15 13:16,
交通部哪時用"機車當量"當藉口? 又哪時變笑話? 還真奇怪
07/15 13:16

07/15 13:17,
尚不論車長車寬等車道設計尺寸因素 光是加減速性能 視距
07/15 13:17

07/15 13:21,
就大不相同 機車向前集中 橫向擴展 無車道概念行為也跟汽車
07/15 13:21

07/15 13:22,
相異 在短街廓 臨街活動強的地方實施 才真的是..
07/15 13:22

07/15 14:01,
既然說爛 請你提出幾個能夠解決的辦法
07/15 14:01

07/15 14:22,
推薦這篇文章
07/15 14:22

07/15 14:24,
現在交通部就是沒有專業的解決方法 所以被罵腦殘是活該
07/15 14:24

07/15 14:25,
現在弄車速分流絕對可行 只是看交通部有沒有GUTS作
07/15 14:25

07/15 14:25,
沒GUTS就繼續被罵腦殘吧 反正事實就是如此囉
07/15 14:25

07/15 14:26,
上面幾個在幫交通部護航的 最好是都搞的清楚狀況的喔
07/15 14:26

07/15 14:30,
搞不清楚狀況亂幫交通部護行並沒有比較利害喔XD
07/15 14:30

07/15 14:32,
還有上面幾個護航的最好可以提出車種分流的優點 順便證明台
07/15 14:32

07/15 14:33,
灣適用車種分流的原因喔 如果兩個都不符合邏輯的話 那你們
07/15 14:33

07/15 14:33,
就是亂護航的囉
07/15 14:33

07/15 14:33,
使用車速分流絕對有他優勢的邏輯 而且制度政策規劃都有一定
07/15 14:33

07/15 14:34,
邏輯在制定 今天交通部要解決事情 就是全部砍掉重來 如果不
07/15 14:34

07/15 14:34,
這樣 那就繼續被譙吧 反正目前在擺爛就是事實呀 該作好的
07/15 14:34

07/15 14:35,
管理責任沒做好 被罵當然是應該的
07/15 14:35

07/15 14:41,
說到車速分流..其實國道也沒有好到哪去 常被小烏龜擋到
07/15 14:41

07/15 14:42,
國道就這樣了...如果普通道路用了..會不會也沒成效?
07/15 14:42

07/15 14:57,
車速分流是制度的開始 至於車速是否過慢 還需要制定相關的
07/15 14:57

07/15 14:58,
法規給予限制 車速分流就需要以車速分流的車輛動向方式去
07/15 14:58

07/15 14:59,
制定相關的法規還有制度措施
07/15 14:59

07/15 15:15,
推一下kuloda兄的說法,提到很多車速分流的實際面問題 :)
07/15 15:15

07/15 15:29,
實際面問題是需要相關法規制定來解決的 不制定當然會出問題
07/15 15:29

07/15 15:29,
一個制度措施下來之後 就應該要有適當的法規來作為配套
07/15 15:29

07/15 15:30,
沒有良好的配套才會有kuloda說的那種狀況
07/15 15:30

07/15 15:33,
適度的制度措施以及良好的配套法規本來就是要同時配合的
07/15 15:33

07/15 15:33,
兩個沒有配合好 當然會有kuolda說的狀況
07/15 15:33

07/15 15:34,
可惜現在的交通部連配套是什麼東西都搞不清楚 實質令人
07/15 15:34

07/15 15:34,
質疑交通部對於公路交通管理能力的專業程度
07/15 15:34

07/15 16:34,
如果整套系統只有車速分流沒有其他機制設定才會造成
07/15 16:34

07/15 16:34,
kuolda大的狀況
07/15 16:34

07/15 16:35,
用路人素質不知是因還是果,文章中我也講明考照制度問題
07/15 16:35

07/15 16:37,
如果你有在重車論壇-重車權運版看過那些公文
07/15 16:37

07/15 16:38,
不是打字上來的,是直接掃描貼上的,你會了解到交通部
07/15 16:38

07/15 16:38,
一整個笑話
07/15 16:38

07/15 16:48,
考照以外...抓中老年人無照其實也抓很鬆
07/15 16:48

07/15 16:56,
推樓上 我有某個親戚無照駕駛N年了都沒有被抓過
07/15 16:56

07/15 17:19,
抓無照喔 那是交部沒盯好交警隊臨檢取締 兩個都有問題
07/15 17:19

07/15 17:19,
現在臨檢其實不嚴 要抓無照當然很難抓
07/15 17:19

07/15 18:03,
最危險的也是這樣...社會成本最高的也是這一種
07/15 18:03

07/15 18:03,
我倒地了拍拍屁股可以站就走了..很多老人家沒事也裝快死了
07/15 18:03

07/15 18:26,
推,這篇講的不錯
07/15 18:26

07/15 18:42,
當然要推薦這篇文章
07/15 18:42

07/15 18:51,
交通部用機車當量當藉口是最近的新聞 搞不清楚狀況的一樓去
07/15 18:51

07/15 18:52,
翻一下一個月內的新聞吧 搞不清楚別說原PO嗆你喔XD
07/15 18:52
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