Re: [閒聊] gentry也變成一個不能擋人財路的地方啦

看板Suit_Style作者 (mrso)時間9年前 (2014/10/28 15:54), 9年前編輯推噓8(8084)
留言92則, 8人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
我想我也該是時候來回應一下該位「同好」外加「某網站管理人」的發言了。 首先是有關我在該網站發言的部份,就「某同好」辛辛苦苦整理出來的一篇文章跟記錄下 來的東西看來,我再三思考跟閱讀,並沒有發現任何針對個人攻擊又或者與事實不符的, 閣下所認為的「激烈」言論,當然,如果「閣下」認為這樣就是很「激烈」的話,那就是 閣下的自由了。 至於閣下所提到,你並沒有揚言反對01的商業化跟一言堂,又基於小弟跟閣下的FB對話達 數千上萬條(辛苦你整理了),找到去年的記錄時我已經有點懶得再翻了,也許就是我記錯 。 如閣下沒有揚言反對,只是另外開設了個新的「紳士論壇」而已,而我早前的陳述有誤, 這方面我向你賠不是。 但是,有關商業合作的部份,小弟相信本人作出的推論,是完全合符情理之內的。從閣下 像寫雜誌一樣,去報導John Lobb,到Atestoni,再到其他,甚至在GQ上發表文章,推銷 鞋子,一個人要是沒有任何與商業機構品牌合作,我想不會做這種事。 當然,這也是我的推論,至於有沒有收取利益,這方面閣下可以提出證明,如果閣下真的 沒有,那麼也就是我誤會閣下了。 雖然這也是我的推論,但我想這推測,是非常合理的。而在一個有效前題加上有效推論方 法的情況下,這推論是成立的,也就是我們所說的有效推論。當然,這跟事實是否如此, 可能是有出入的,例如︰前人推論太陽是圍著地球在轉,而他們的推論是有效的,但事實 是太陽著沒有圍著地球轉,所以這命題後來被推翻了。我的推論,我相信是有效的,但命 題是否成立,那就要看我們雙方提出的證據了,要是閣下真的提出了實質證明,證明閣下 與各大品牌沒有任何利益輸送,又或是互利關係,那麼也就可以證明此命題為假,還閣下 一個清白。 至於Z家代理的職員,我並沒有指明是發文者,而樓下回文中有一個的確是業內人士,要 是你真的很肯定發文者及該人不是Z家職員或沒有收受Z家的「任何」利益,那麼請清楚說 明,我肯定會向閣下跟貴站道歉。 至於價值觀問題上,我倒沒覺得我的討論中有涉及到主觀價值的問題,我也在此經常提到 買名牌、大集團的東西,得到的往往不只是物品本身,還有一種社會認同感同地位,這是 不可否認的,但那些物品是否就無法就品質上有任何討論空間?我想不然吧。 閣下在網站中所做的專題,內容詳盡,像雜誌一般,我個人覺得沒有任何問題的。但要是 他人有其他意見,卻被屏蔽處理,我相信這就是非常不妥了。 特別是當這種明顯意有所指的言論被留著,技術與品質討論卻被刪掉時,更會讓人覺得閣 下是雙重標準。 http://i.imgur.com/AKoMh4J.png
順帶一提,此人也是貴站的管理員之一。 有關被告不被告的事情,我想如果閣下真想告,那就去告吧,本人沒有任何異議,反正我 也就是道出實情而已,閣下所做的記錄,在某程度上也算是還了我一些清白。期待收到提 告的通知,本人定必盡力配合一切法院之要求。 ※ 引述《Akiba48 (akb48)》之銘言: : ※ 引述《gentryst (starfish)》之銘言: : : 你好,本人即為紳士風尚論壇的海星(暱稱),經他人轉發此連結網址得知 : : 板友mrso(暱稱),於本PTT討論板公開散佈對本人及gentry紳士風尚論壇 : : 完全不實之指控及毀謗情事深表遺憾。 : : 針對板友mrso所留言之不實指控及毀謗事實本人在此說明。 : : 絕無收受mrso所指控該討論串任何一位留言者一分一毫,也確實與文章中 : : 所提及之品牌無任何合作、對價、利益分享、商品收送之情事。該名發文 : : 者僅為一般同好。相關事證也皆會轉呈予該網友。 : : 針對板友arbitrageur所留言提及之妨礙生意論,同樣絕非事實。 : : 本人及紳士風尚與該店家該品牌無金錢之往來,或者利益輸送,產品銷售 : : 與否紳士風尚以及本人無關。 : : 板友mrso於PTT及所管理之臉書粉絲團專頁所有對於本人及網站謾罵攻擊 : : 與毀謗,皆已傷害到紳士風尚及本人與所屬網站管理人員名譽與信用。 : : 依法本人提起刑事及民事之告訴,盼讓司法給予紳士風尚及本人應得的公 : : 正及名譽受損之賠償。 : : 本板板友mrso對於紳士風尚及本人所有文字及辱罵性字眼皆已存檔拍照蒐 : : 證,本人也願意對法院負起所有舉證證明,紳士風尚已委請鄭世脩律師事 : : 務所處理相關後續法律訴訟,本人將不再於PTT回應。還給各位一個清淨 : : 空間。 : : 感謝各位。 : 就目前板上 mrso 的那一串發言,說要到涉及誹謗嘛... : 個人覺得不起訴機率很大, : 最主要是你很難證明其「惡意」, : 而民事損害名譽的部分,則要看你們律師如何主張並且證明你們受到損害, : 真的要上法院這個官司還有得打。 : 至於 mrso 有沒有在其他地方對你做謾罵,這邊我不太清楚, : 說真的,要提起訴訟是你們的權益, : 但如此大費周章去告一個使用者,貴網站管理人員的氣度? : 嗯,可見一斑。 : 對了,目前而言 mrso大不用擔心, : 以台灣的訴訟流程而言,最快收到出庭通知至少也要一兩個月, : 收到通知再做準備就好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.49.140 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Suit_Style/M.1414482897.A.88B.html

10/28 15:59, , 1F
話說我引文引錯了,引到A大的發言...金拍謝
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邏輯顛三倒四。推論無論聽起來多合理,除非能證明,否則只
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是推論。另,證明是指控方的事情
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10/28 16:08, , 4F
所以我從來沒有說我「肯定」他們有啊@@而且要告人的不是我
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推論,除非證明,否則是不「成立」的,不管聽起來多合理
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TONY大,我想一個推論能不能成立,不是這樣算的吧。推論前題
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推論過程,推論結果都沒問題的話,那推論就算成立。
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另外我比較想知道TONY覺得小弟邏輯顛三倒四的原因是?
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10/28 17:47, , 9F
so大在那的文章都看不到了 想看那篇皮鞋上蠟拋光文 可惜
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10/28 18:07, , 10F
不是大問題,重寫一篇放blog便好
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10/28 18:53, , 11F
到時再請你po板了 謝謝!
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10/28 21:16, , 12F
在這讓我岔個問題,so大皮底鞋的皮底有需要定期保養
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嗎?我都刷一刷而已
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10/28 21:58, , 14F
有的話更好,但沒必要
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從SO大文章中提到 因為海星大的種種行為及發文推薦
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如果沒有商業合作在的話 很難會去做這些事 因此我也想到
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以SO大目前大學生的身份 所鑽研的鞋及西裝布料等產品知識
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盡是屬於金字塔尖端的頂級產品 已遠超過一般大學生認知
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就算是有錢的商務人士 我敢說很多人會買 但相關知識沒有你
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如此花心血去研究瞭解 這除了你本身必須具備超過一般水準
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大學生的經濟能力外 也得力於外文應該不錯 飽覽國外論壇
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加上辦團購 雖無拿車馬費 但可藉此機會跟廠商打交道
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也可利用團購大量現貨 讓你方便擁有鑑賞各種鞋款的機會
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讓你不必花一些錢 就有辦法拿實物研究其特色及品味其優缺
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加上你兩岸三地在這圈子及各論壇同好間也有知名度
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基於以上種種 敢請教SO大將來是否會開店或是從事相關產業
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畢竟你的熱情.知識.跟鑽研心態已經遠超出你這年紀的範圍
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讓人不禁聯想你將來不從事相關產業 實在太為可惜
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所以才會突然想到問你 是否將來有此計畫 或是已經在著手
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我從不排除這可能性,但我也不肯定會走這條路
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其實就算是希料,我也有布商朋友跟裁縫朋友
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布料
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但,在從業之前,我不會改變我風格就是了,我講的話向來
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都十分歡迎大家驗證,如果有人想辦團,我也會樂於提供資訊
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這事白條大跟charlie跟其他的一些板友應能替我作證
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我只是覺的你真的很不間單 有錢跟會英文的大學生多的是
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但要花錢買這些頂級玩物又專研各國相關論壇獲取知識
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也懂得辦團購來獲得一些"金錢"以外的幫助 累積見識
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大膽推測你應該也由這些管道認識不少有錢及相關產業人士
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每一個環節對你都非常有幫助 因為你不只可以說的一口好鞋
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也擁有大量接觸實品的機會去驗證汲取一些經驗
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很多人是鍵盤知識專家 有些人會買但不懂 也不想瞭解太多
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但你能做到雙管齊下 而且還只是大學生 真的令人佩服
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將來若開店或是自創什麼品牌 還請務必保持現在的樣子
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我不否認我認識一些相關產業的人士,辦團方面其實初衷並不是
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如此,而是通過辦團,可以得到一些隱藏折扣,例如瑞典網,或
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者BE,或者GC,或者其他,對於小弟這種經濟能力只算尚可的學
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生而言,會讓我可以省下不少,當然這也讓我多了很多看到實物
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的機會,通過搞聚會、辦團,我也看到了很多我平常沒機會看到
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的好東西,這是個有益於我的副作用。
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但是,如果將來從業,我想我的粉絲團會交給有興趣的人管理
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我自己有一個原則是說人不從業,從業不說人,從業跟愛好是兩
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回事,對於會讓人懷疑我另有所圖的行為,我會謹慎處理。
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加油
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其實辦團購的初衷 大多數都是為了折扣 但我要表達的是
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除了折扣外的"其他效應" 這才是對愛好者本身最大的獲益
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像我的話能大量見到靴子本體 除了提高自我見識 某方面
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還可以發現一些地雷 省去自己多花冤望錢多走冤望路的目的
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其他還可以累積人脈 提高同好間知名度 跟廠商維持關係
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這些都不是單純金錢可獲得的 說真的累歸累 但好處也不少
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所以看你這樣從去年冒出來 從01一路發文槓上一些人
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到現在又跟gentry對上 某方面來說 真的蠻佩服你的
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我不否認有這些好處,說難聽點就是踏在別人的冤枉錢上避雷
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知名度甚麼的我沒很在意,甚至FB專頁也是高登的同好建議我才
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去弄,說白點,要是沒知名度,我反而覺得更好。
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至於槓上別人甚麼的,對我來講沒甚麼大不了,我講的話可能直
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了點,但都是經得起驗證,如果別人覺得有問題,指出就好,我
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錯的話,我絕對會賠不是,基本上我發言都是針對物品,鮮有針
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對人,我只會下我覺得符合事實的評論,而不會基於那是大品牌
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或是甚麼,就話留三分。
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你所不在意的"知名度"或者說聲望吧 "SO大"這個名號
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必然有帶來些困擾跟是非 但有形無形的益處也不會少
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說人不從業 從業不說人 講的好 但你自認是說物不是說人
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如果將來從業不說人 那物還能不能照說? 希望一本初衷阿
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這樣說吧,假如今天我開店,假如,那我代理了幾個品牌,如果
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去推荐其他品牌,那在情在理,說不通,那會直接影響收入。
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可是如果去批評別人的東西,捧自己的東西,那也有問題,那倒
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不如不說。
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至於有形無形的益處,至今我沒太大感受就是了...
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難的地方不在於批評別人的產品 而是在於如何講自己產品的
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缺點 尤其你看的已經是世界頂級產品 如果你賣的不是頂級貨
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那必然隨便都能看出一堆所謂不足之處 該如何處理這種心態
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10/28 23:34, , 83F
我就很難想像一個平常穿JL的人 賣阿瘦皮鞋時該怎麼推銷XD
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10/28 23:36, , 84F
例子是有點極端 要是能做到一本初衷的去評判"物" 也不容易
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10/28 23:44, , 85F
我會選擇不評論,或者在公開自己身份後配搭圖解去寫BLOG
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10/28 23:45, , 86F
凡事有配圖,偏差就會少一些,不是盡量也是不評為佳。
10/28 23:45, 86F
※ 編輯: mrso (1.162.49.140), 10/29/2014 01:38:58

10/30 09:32, , 87F
如果有職人精神的話 不見得會是最好 最好有時候
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10/30 09:32, , 88F
後需要天份 每一行都一樣 要幹的好都要夠聰明
10/30 09:32, 88F

10/30 09:33, , 89F
只是是看哪一方面的聰明而已 或是需要金錢跟資源
10/30 09:33, 89F

10/30 09:34, , 90F
不是每個人都有 但是起碼會是該職人滿意的商品
10/30 09:34, 90F

10/30 09:35, , 91F
這應該就是職人精神吧
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11/04 11:39, , 92F
我只有注意到MRSO大下面的GGC視窗....
11/04 11:39, 92F
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