Re: [少年] 看完和之國後 比較兩年前兩年後的篇章

看板Suckcomic作者 (ayumi)時間4年前 (2019/10/01 10:09), 4年前編輯推噓57(57推 0噓 156→)
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※ 引述《hayuyang (Cloud)》之銘言： : 最大問題就是冒險 新鮮感 還有世界觀的拓展吧 : 空島 月光摩利亞 甚至東海篇的各種小篇章 : 都有一些有趣的小東西在冒險上發生 讓你覺得這漫畫很有趣 : 一些很有趣的果實的巧思 讓武器吃果實之類的....當時第一次看都覺得新鮮有趣 : 甚至 水上七都 空島 月光摩莉亞 的風景氣氛塑造都很不錯... : 尤其是空島 整個上空島的情節 空島的人文風景 還有人物和boss的塑造都很棒 : 但兩年後的篇章 : 劇情開始"緊湊"起來 比較沒有早期那種看風景悠哉冒險的愉悅心情 : 很多世界觀早期的小東西 已經沒啥梗 也沒出現新的 : 角色大概也很難玩新花樣 海軍戰力頂點就在那邊 : 四皇 七武海大家都已經熟到不能在熟 : 再空降大家都沒聽過的新角色只會引人吐槽... 我覺得這個問題不大耶 很多漫畫一開始就出現大魔王 或者是大魔王左右手的橋段 頂點開始就嶄露出來 也沒有什麼太大問題 且重點是 頂點是敵人 又不是主角 魯海眾本身一直都不算非常強大 兩年前被大熊吊打 被猴子吊打(還好有雷利) 兩年後還是被大媽與凱多吊打 慢慢升級 也是少年冒險漫畫的精隨 問題是 為什麼一些讀者會感到不耐呢？ 下一篇提到一個重點我覺得不錯 就是海賊原本就沒甚麼修練篇的橋段 從開始幾個沒有果實能力的普通海盜 到有果實能力的巴奇 到異種族的惡龍 再到當年的頂點果實的沙鱷與雷神 都是遭遇後直接開幹 打輸沙鱷兩次 也不是想辦法在短期內提升實力 (精神時光屋，影分身修練) 而是想出打贏對方的方法，水魯夫~~ 這樣看來的確是不存在修練橋段 (二三檔在電影版補足，這其實也是非常不好的做法) 節奏來看 原本真的比其他同類漫畫來的更加快速 現在加入了修練 也的確拖慢了不少章節 但我從這邊看到另外一個事實 就是過去的海賊戰鬥其實有些偏向能力戰的部分 果實能力者之間的戰鬥 重點是如何克制對方的果實能力 而非老子拳頭大，幹爆你就完結 這點從巴奇、沙鱷就可以明顯看出 但到雷神雖然也是能力克制 但是以剛好你吃的實轟雷果實，我吃的是橡膠果實 你天生就被我克制作為取勝關鍵(跟上剋下有比) 其實，就已經走偏 後來的水之七島打貓咪 由於對方是肉搏系 所以也是用肉搏打贏 走到月光摩利亞 倒是有走回一點果實能力相關 影子果實吃影子灌爆他 其後，霸氣補丁提供下載 就再也回不去了 噴雪噴泥就只是一個空泛的設定 霸氣一個照面就幹死 餅乾或者麵粉的實際表現 也相當程度脫離了餅乾與麵粉本身 (或者是我比較沒有想像力啦 = =) 而魯夫也從橡膠人 逐步走向了霸氣人 重點是要反黑 而不是他橡膠能力的拓展 這該怎麼說呢？ 我的感受像是 原本看的是JOJO 看到後來變成七龍珠一樣 雖然七龍珠也是部了不起的經典 但很明顯跟JOJO的主要受眾不太相同 也難怪一些老讀者感受到不適應 也不是海賊沒有變，只是我們長大的問題 其實海賊也變了 變得也不只戰鬥，譬如討論的議題也越來越大越來越難 文戲部分有種原本看七龍珠 看到後來變成沉默的艦隊一樣 寫的好也罷了 但又卡在自己少年漫畫的定位 很多東西都淺嚐即止 原本已經收了一堆小弟 好像要發展成勢力與勢力的戰鬥 但過了一個島 又是魯海一隊衝 我自己的感覺 各種的不上不下 : "大家已經相當習慣海賊王的世界了" : 出現新的東西大部分反而都是出現在戰鬥上 也因此常常被人詬病... : 和之國感覺算水準還可以 魚人島算是被劇情拖累... : 現在尾田的兩年後篇章比較像是 聚焦用海賊王講現實的故事... : 但這不是我以前喜歡看的海賊王阿xD 其實魚人也不算被劇情拖累 也被腳色拖累吧 搞一個超級菜逼 還比惡龍退了好幾百梯 特殊性甚麼都沒有 就是個嗑藥魚人 (魚人這種東西，惡龍海賊團已經看過了啦) 兩年後的魯海居然跟這種咖苦戰 實在太違反讀者的期待了 至少你也多威兩個島我看看啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.155.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1569895741.A.BF2.html
推
10/01 10:39, 4年前 , 1F
苦戰的只有因為環境限制 旱鴨子魯夫 跟打諾亞
10/01 10:39, 1F
→
10/01 10:40, 4年前 , 2F
其他哪裡有苦戰? 根本火力展示表演= =
10/01 10:40, 2F
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10/01 10:40, 4年前 , 3F
魚人島很多重要劇情發展 魚人島劇情還沒結束呢
10/01 10:40, 3F
個人觀感不同 我就不說啥了
推
10/01 11:42, 4年前 , 4F
沒有水的地方 通通都是一招打爆 狂吃藥才能繼續打
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推
10/01 11:50, 4年前 , 5F
你看吧 某人又開始看不懂別人重點 自己很嗨了
10/01 11:50, 5F
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10/01 11:52, 4年前 , 6F
總比有金魚像個變態一直跟蹤別人 完全不討論主題來得好
10/01 11:52, 6F
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10/01 11:52, 4年前 , 7F
你可以不尊重我 但尊重一下別人吧? 有點水準好不好
10/01 11:52, 7F
推
10/01 11:54, 4年前 , 8F
重點是根本沒必要把敵人設定的多強
10/01 11:54, 8F
設定的強大也有一定的必要性 製造劇情張力 否則就是走大秒殺 譬如機械熊熊兩年後就死相悽慘 但設定敵役不強，要靠環境BUFF打的難分高下 我就覺得不好看了
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10/01 11:55, 4年前 , 9F
不討論主題？ 每次曲解對方意思 東西瞎扯的是誰啊 您真
10/01 11:55, 9F
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10/01 11:55, 4年前 , 10F
的太逗惹
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10/01 11:56, 4年前 , 11F
海釣臭掉就是開始走最低能少年漫套路 前期根本沒人在
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10/01 11:56, 4年前 , 12F
意幹架的部分 那只是少年漫要有的元素之一而已
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10/01 11:57, 4年前 , 13F
現在的海釣 如果妖尾把武戲多塞一些有點沒的 盡量拖
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10/01 11:57, 4年前 , 14F
然後穿插一些蜻蜓點水的議題 跟海釣大概87%像
10/01 11:57, 14F
不過認真講 妖尾的奶子個人比較喜歡 最近的澡堂戲 我看起來都沒感覺 是因為我老了嗎？XDD
推
10/01 12:27, 4年前 , 15F
尾田女角賣肉沒有真島畫得那種肉感跟軟Q 就只是奶很大
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10/01 12:27, 4年前 , 16F
腰很細的平面角色
10/01 12:27, 16F
推
10/01 12:37, 4年前 , 17F
真島畫的比例比較有線條>\\\<
10/01 12:37, 17F
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10/01 12:37, 4年前 , 18F
那個奶的比例 大腿小腿的對比 啊斯
10/01 12:37, 18F
推
10/01 12:55, 4年前 , 19F
啊 我句推文某i亂入就忘記打完了
10/01 12:55, 19F
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10/01 12:58, 4年前 , 20F
意思是搞太誇張反而越來越難看 ... 像魯夫一路惡龍 cp
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10/01 12:58, 4年前 , 21F
9 和平主義者 兩年 明哥 結果到後面對凱多來說比蚊
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10/01 12:58, 4年前 , 22F
子還廢 ...
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10/01 12:58, 4年前 , 23F
前面通通變丑角很好笑 你明哥處心積慮算計 現在看來根
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10/01 12:58, 4年前 , 24F
本沒屁用
10/01 12:58, 24F
這怕是少年漫畫的通病 佛力札遇到普烏被秒好玩 等等，佛力札？！XDDDD
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10/01 13:01, 4年前 , 25F
餅乾人 卡塔 兩個都硬要畫那麼強 結果收掉的方式都那麼
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10/01 13:01, 4年前 , 26F
爛....
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10/01 13:03, 4年前 , 27F
卡塔:啊~時間到了 好想喝下午茶(怎麼辦 有一股好想讓人回血
10/01 13:03, 27F
其實我已經忘記這兩支怎麼收掉的 是我老了還是太沒有記憶點？
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10/01 13:04, 4年前 , 28F
敵人強度設計可以參考 jojo ,
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10/01 13:04, 4年前 , 29F
不過大部分jojo魔王戰都是最爛的就是了 XD
10/01 13:04, 29F
因為jojo大魔王的能力一定要夠酷炫啊
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10/01 13:04, 4年前 , 30F
的衝動 >//////<)
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10/01 13:05, 4年前 , 31F
四皇旗下有這種智障可以爬到副手 怎麼不去死一死???
10/01 13:05, 31F
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10/01 13:05, 4年前 , 32F
啊 原來是魯夫橡膠果實覺醒 其覺醒能力是 導致敵人腦細胞,
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10/01 13:06, 4年前 , 33F
神經突觸無法導電(aka 腦殘化) 哇靠 神伏筆~~嘻嘻
10/01 13:06, 33F
還有 140 則推文
還有 1 段內文
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10/05 04:38, 4年前 , 174F
底
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10/05 04:38, 4年前 , 175F
在
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高
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潮
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10/05 04:38, 4年前 , 178F
什
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10/05 04:39, 4年前 , 179F
麼
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10/05 04:39, 4年前 , 180F
？
10/05 04:39, 180F
推
10/05 09:03, 4年前 , 181F
說實在全都變人身攻擊了...
10/05 09:03, 181F
推
10/05 13:00, 4年前 , 182F
他每次護航的起手示 從第一句就是人身攻擊啊 拿他的話
10/05 13:00, 182F
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10/05 13:00, 4年前 , 183F
來用而已
10/05 13:00, 183F
推
10/06 01:39, 4年前 , 184F
他一堆違規言論 檢舉就好了啊 跟他講那麼多幹嘛=.=
10/06 01:39, 184F
推
10/06 03:02, 4年前 , 185F
檢舉爽啊 辯倒沒邏輯的更爽啊 何況版主多久沒上線處理了..
10/06 03:02, 185F
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10/06 03:02, 4年前 , 186F
.
10/06 03:02, 186F
推
10/07 01:15, 4年前 , 187F
說實在 霸氣的設定不成問題 因為如果沒有霸氣那自然
10/07 01:15, 187F
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10/07 01:15, 4年前 , 188F
系才會是最大問題
10/07 01:15, 188F
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10/07 01:16, 4年前 , 189F
真要說霸氣設定最大的問題應該是造就近海王者傳說
10/07 01:16, 189F
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10/07 01:17, 4年前 , 190F
導致兩年後開始下滑最主要的因素還是人物醜爆 慢跑
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10/07 01:18, 4年前 , 191F
跑爆 格子塞爆 鳥籠強爆 魯夫低能到爆
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10/07 01:41, 4年前 , 192F
就是製造了一個問題必須靠另一個問題來圓 所以是兩個
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10/07 01:41, 4年前 , 193F
問題
10/07 01:41, 193F
推
10/07 09:03, 4年前 , 194F
zx也算說對啦 劇情太糞 這些額外缺點就變得明顯了
10/07 09:03, 194F
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10/09 02:19, 4年前 , 195F
雲海粉蒸的很棒
10/09 02:19, 195F
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10/09 08:58, 4年前 , 196F
應該說尾田嘗試著解決一些強度的問題
10/09 08:58, 196F
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10/09 08:59, 4年前 , 197F
所以有六式與道力、霸氣、上位果實、果實覺醒
10/09 08:59, 197F
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10/09 08:59, 4年前 , 198F
有些非常明顯的失敗，所以馬上就廢棄掉這個設定
10/09 08:59, 198F
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10/09 09:00, 4年前 , 199F
系統開始就沒有建構的完善，讓自然系過於強橫
10/09 09:00, 199F
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10/09 09:01, 4年前 , 200F
不得不試著補洞，否則一個超人系果實的主角團
10/09 09:01, 200F
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10/09 09:01, 4年前 , 201F
加上一堆無能力的戰鬥者
10/09 09:01, 201F
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10/09 09:01, 4年前 , 202F
到底要怎麼與自然系強者競爭？
10/09 09:01, 202F
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10/09 09:02, 4年前 , 203F
熔岩怕水？冰怕火？那煙呢？雪呢？光呢？
10/09 09:02, 203F
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10/09 09:03, 4年前 , 204F
要不就是讓這些自然系果實能力者再也不出現
10/09 09:03, 204F
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10/09 09:03, 4年前 , 205F
要不就試出現之前就必須想好解套方法
10/09 09:03, 205F
→
10/09 09:03, 4年前 , 206F
譬如熔岩用娜美天氣棒下雨，然後再物理擊飛
10/09 09:03, 206F
→
10/09 09:04, 4年前 , 207F
只是這樣太麻煩，用霸氣比較簡單(大人的理由)
10/09 09:04, 207F
推
10/09 18:43, 4年前 , 208F
一開始讓自然系能被打到本體就沒那些問題了 況且就算打得
10/09 18:43, 208F
→
10/09 18:45, 4年前 , 209F
到自然系他們還是一樣強 又不是每個都一拳就趴
10/09 18:45, 209F
→
10/09 20:07, 4年前 , 210F
就為了艾涅爾一時爽 後面只好發明霸氣 達成原本自然系
10/09 20:07, 210F
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10/09 20:07, 4年前 , 211F
應該被打到的效果 搞的前面敵人都是白癡一樣 連海軍中
10/09 20:07, 211F
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10/09 20:07, 4年前 , 212F
將都不如
10/09 20:07, 212F
→
10/24 11:56, 4年前 , 213F
什麼受眾長大....亂講，就純粹故事寫得很爛
10/24 11:56, 213F
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