[少年] 淺談哆啦a夢時空理論-哆啦a夢被送到大雄家是必然事件

看板Suckcomic作者 (天使)時間8年前 (2017/09/19 01:36), 8年前編輯推噓43(430129)
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※ 引述《werttrew (發點優文賺P幣)》之銘言: : 是說這種有時空穿越的作品 : 不是都會有一個原則嗎? : 就是不要做出會影響未來的行為 : 因為你影響一個不起眼的小事件 : 卻可能會造成未來巨大的轉變 : 1.哆啦A夢就是為了改變大雄而送過來 : 2.還在以前的世界用了各種未來道具造成騷動 : 這兩點好像完全反其道而行啊 : 真的沒問題嗎? : 還是哆啦A夢裡面其實有對這部分 : 做一些補充設定? 其實哆啦a夢裡面,只要扯到「時光機」,都是吐嘈點滿滿, 而且作者自己的理論也常常自我矛盾。 以哆啦a夢來說,他基本設定是大雄的玄孫,派哆拉a夢回來 幫助自己祖先,擺脫原先「娶到ジャイ子(胖虎妹妹,以下用 阿花這個翻譯)、破產、欠債欠到世修都被窮到」的悲慘命運。 但這樣一來就會遇上所有穿梭類型作品的問題: 簡單來說就是個矛盾: 1.假如命運是不能被改變的:(也就是主流的歷史之壁) 那麼其實哆啦a夢無論做怎麼樣的努力,都無法改變大雄的 悲慘人生。 2.假如命運是可以被改變的: 按照如此安排,大雄將會改娶到靜香,那麼世修必定不可能 誕生,因為他的"高祖母"(依照世修是玄孫設定)根本都被 換人了。 對此藤子不二雄提出了著名的「交通工具理論」,不多說直接 上圖XD https://i.imgur.com/L9k6vc8.jpg
但其實這個理論細想就會發現很多問題!!XD 首先我們看漫畫發展,好幾回都提到,命運真的被改變了!大 雄最後真的娶到靜香,這也超多短篇可佐證: 第一次是大雄生日的時候,到未來世界去看自己的妻子,發現 妻子是靜香(短篇〈大雄的新娘〉) 大雄不滿爸爸,認為自己絕不可能會喝醉、會成為好父親,到 未來世界看,結果發現自己也夜喝醉被靜香支援 (短篇〈做好爸爸〉) 大雄不滿禮物,用時間跳躍器去看每年的聖誕禮物,結果跳躍 過度,拿到一隻機器狗,卻是他和和靜香準備給雄助的禮物。 (短篇〈時間跳躍機〉) 大雄看到長大的靜香有難,當時的自己卻臥病在床,就把自己 變成青年,去雪山上去救助靜香,結果反而遇難讓靜香照顧XD 結果靜香竟說「我要和大雄結婚,如果我不在你身邊的話,實 在太危險了!」 (短篇〈雪山的羅曼史〉) 完全確定的還有最著名的(短篇〈大雄的結婚前夜〉) 這個還有被拍成哆啦A夢短篇動畫電影呢! 雖然哆啦a夢本體沒有結局,但大雄最後娶到靜香這點倒是可 以完全確定是個必然發生的發展。 那世修回去後的那一瞬間,將會發現幾個奇妙變化: 1.自己身上的DNA全部都改變:雖然大雄和靜香已經是他高祖 父層級,但基因仍影響了(1/2)^4=1/16! 以基因角度來說,這衝擊已經足以換掉整個人格了XDDD! 2.世修回到未來那瞬間,家譜的故事將會完全改寫,例如原 本設定大雄娶了阿花,生的小孩,他們的故事將會完全消 失。他們周圍影響過的人也會因此改變人生,大家都知道 蝴蝶效應。可以說,世修回去那一瞬間,假如他的確還是 被生出來,那他理論上就會處在一個完全不同的平行宇宙 裡! 3.繼續延伸討論就會越來越混亂,例如假如哆拉a夢確實把 大雄命運變好了(至少我們在上述所提到的大雄回到未來 ,都可以看到大雄生活過得挺不錯。) 那照理講究不會「債留子孫」,既然沒有債留子孫...... 世修就根本沒有理由送哆啦a夢到大雄這邊呀!! 總之這邊根本就是越討論越神奇、越玄妙。我想哆拉王應該 會有更好見解(召喚哆拉王中.....) 這邊我認為最有的可能其實如下: 其實在真實世界裡,大雄本來就注定娶到靜香。我們可以在 很多篇都看到靜香對大雄有顯著的感情。 個人認為最明顯的是在短篇〈大雄要搬家到美國〉中,大雄 用如果電話亭說他家要搬到美國~~結果全班同學都依依不捨 (邊緣宅宅震怒:你平常到底在靠背啥!!) 連靜香根本就是哭到崩潰!!靠~相信板上有轉學經驗的人 不少,哪一個轉學有如此「高禮遇」的??最多就大家唱唱 歌,好一點的朋友彼此吃個飯,也就過去了。      大雄必須死啊!!!!!!! 所以靜香對於大雄其實是有感情基礎的,也就是其實靜香本來 就是要嫁給大雄的!! 這可以解釋所有矛盾的!!! 世修的基因當然不會被改變,家譜也不會變,在他時空中發生 的所有事件通通都不會改變,沒有任何影響。 所以在第一話當中,世修描述的「大雄會娶到美子、聯考落榜 、公司倒閉、債留子孫」,自然是全部騙大雄的。 (這PS技巧在現在看來根本太簡單了) 用這個還可以解決一個矛盾: 在第一話世修說:「我窮到今年紅包只拿10元」 若果真是如此,那世修老爸,哪來的錢可以買到哆啦a夢XDD 雖然哆啦拉a夢是被挑剩、挑剩的機器貓,我們也無從知道他 的售價,但實在難以想像: 「只能給小孩10元紅包的,竟能買一個保母機器人給小孩?」 那我們只要解決最後一個矛盾就好: 「如果事情這麼順,那世修幹嘛要送哆啦a夢到大雄這邊?」 其實這點,個人認為:「一切都是阿共....不對....時空巡邏隊 的陰謀啦!!!XDDDD」 要知道時空巡邏隊,對於「未來可以改變過去」,可以說是「勞 檢」做得非常徹底。事實上我們也可以想像到,如果時光機真的 被發明,必定有一大票相關法規用以為持秩序,絕對不能讓未來 所作所為去影響過去。 那好,時光巡邏隊為什麼要讓哆拉a夢到大雄這邊? 這也很明顯,因為事實上哆啦a夢團隊,拯救世界好幾次! 隨便舉也超多,尤其是大長篇裡,幾乎都在拯救世界啊! 大雄與恐龍:哆啦a夢協助破獲濫捕恐龍集團,這可能間接救到       所有人類老祖先啊! 大雄的大魔境:讓那群夜郎自大的白吃狗不會出來「征服世界」 雖然稍懂軍武的都知道,那種科技 https://i.imgur.com/u9Se2QA.jpg
   大概會被隆美爾(年代比哆啦a夢早)說廢到笑 然後用坦克大軍徹底輾碎XD (香菇都不用種了) 之後狗國可能只能打打非洲內戰,當附庸國XD 大雄在海底鬼岩城堡:這次就很明顯了,沒有哆啦a夢的車車犧 牲,人類將滅亡 魔界大冒險算是「一人做事一人擔、小叮做事小叮噹但大雄做錯 事還是小叮噹要擔!」,不算 大雄與鐵人兵團:這次又再度明顯地阻止外星機器人大幅攻擊地 球。 其餘太多個事件,都足以證明,哆啦a夢與他的好夥伴們,拯救 世界,不下於美國人在好萊塢裡拯救世界的次數!!! 在這前提下,我們合理懷疑,時空巡邏隊,根本就是明知道有上 述戰役,故意放行哆啦a夢來大大雄這個世界的!! 這點歡迎哆拉王給意見!!!!!!!! (再度釣魚XDDDD) 最後,這邊是漫吐板,我還是得吐嘈一下!!! 只要扯到時光機,藤子老師總是自打臉!! 最明顯一次就分別出現在大長篇: 大雄與小恐龍 https://i.imgur.com/309tUwX.jpg
請放心!我們隨時可以回到我們出門後五分鐘!! 大雄與日本的誕生 https://i.imgur.com/w5Uwlf1.jpg
快點啊!快去拯救被襲擊的村莊啊!!!來不及了啦!!! 幹你媽的你是不是忘記你可以回到 「哆啦a夢剛離開古代日本後的五分鐘」!!!!!!!!!!! (再次呼喚哆拉王!) -- 充滿鄉民梗和趣味梗的RPG作品,歡迎您來試玩並給任何建議 幻想之詩官方論壇: http://forum.gamer.com.tw/B.php?bsn=27117 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.78.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1505756190.A.C46.html ※ 編輯: DreamYeh (36.228.78.152), 09/19/2017 01:45:47

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用平行世界觀點也可以解釋 當世修把貓送回過去時
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就做出了一個屬於自己GE的世界線了 而這個世界線已
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經包含了「世修送貓」的這個事實
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被老師罵被罰站被胖虎揍考最後一名都大雄在坦,他要轉
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學當然要哭啊
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原來是因為沒人幫坦 所以要哭w
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ㄟ,全班那麼多人,少個大雄不會直接輪靜香坦好唄
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最近是叮噹祭嗎
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其實我覺得世修紅包只有十元,是因為多拉a夢整天在網
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購未來道具,還不時買錯被大雄拿去用
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提出交通工具理論的時候作者應該沒想太多
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後來用平行世界就可以很方便地解釋了 像魔界大冒險裡面說的
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所以世修送哆啦來這個世界線其實已經包含後續所有拯救地球
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地球的歷史 所以時光巡邏隊沒有干涉
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在世修沒送哆啦的世界線 那些爛攤子可能就變成巡邏隊處理了
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有姆咪能看懂的翻譯嗎(頭痛
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原來是陰謀論
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先推認真探討,關於世修的問題,我主要寫在之前的文章裡:
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http://disp.cc/b/163-96ge 細節上我認為世修不是一瞬間
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就改變歷史,而是哆啦A夢回來累積了一段時間,到了〈大雄
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的新娘〉的時候才正式確定改變了。
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抱歉錯了,世修主要是這篇 http://disp.cc/b/163-8veK
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面那篇是延伸再講時光法的問題。
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重點就是在〈大雄的新娘〉之後,大雄、世修的命運已經進入
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新的循環,之後哆啦美出現、出現哆啦A夢來20世紀的新原因
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我覺得時空旅行那邊多啦a夢回到事情發生之後的時空是為
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了延續時間線的關係 如果這時候跳到別的時間線可能他們
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做過的事情就不存在了
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因為被咬掉耳朵失去信心,世修要他回20世紀幫他的祖先。
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(這點後來在中篇電影動畫又衍伸更多細節。
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參加哆啦王
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哆拉王早安
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哆啦大臣?
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你忘記小叮噹本身有記憶不甚良好的缺陷了,忘記過去
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最佳經驗是很常見的事情
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老實說魔界大冒險的存在搞爛了大部分的設定
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退多啦大臣XDD
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強欸 這篇也M了
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還有 93 則推文
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我是認為沒有什麼大雄後代跟阿花後代結婚的事 多啦wiki
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都有大雄到世修的每一代了 只是作者在這方面當初沒想太
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多設定不夠嚴謹 初期還有莫名其妙的2次結局(哆拉回未來)
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更是看得出來這部作品果然...當年截稿日硬擠出來的產物
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我倒是很想問哆啦王為什麼會這樣(莫名的結局後來又復活)
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是當時作者有別的連載計劃?還是編輯部想砍這作品?
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(像是〈求婚作戰〉大雄又哭哭說爸媽沒結婚就沒他 但是他
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跟阿花沒結婚卻沒關係XD 就是...作者沒想太多吧?)
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找了一下 後代結婚說法是從"哆啦A夢深入導覽"出來的
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看起來是官方出版品 應該也是一種官方解釋吧
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那只是「所希望」 作者應該明說這個設定
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作者應該沒有明說這個設定 我個人是認為當初就沒想太多
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後來很多解釋都有點硬凹 怎樣講都講不清楚....
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以前我看某部漫畫 旁邊朋友也吐槽說bug多...我只跟朋友
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說對呀 當初這部就是作者還不紅本來只要畫中短篇 但紅了
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變長篇 所以很多地方都沒設定好
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這個說法又不解釋加進來的靜香血緣 就是我個人認為的硬
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凹 怎樣講都講不清楚...
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09/22 13:26, , 152F
(我是說這種出版物硬凹 不是說板友唷~)
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09/23 14:42, , 153F
那年代沒有網路,不會有網友在網路傳播。我上PTT前,也沒
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考慮過這問題。但仔細想想,那交通理論真的很"青菜"。
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好的理論,是要經的住考驗的,叮噹王理論雖然有趣,也只是
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挑有利的部份陳述,cherry picking
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我...我來到漫畫學術研討會版了嗎...
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09/24 00:40, , 158F
貓狗時空傳大雄他們直接跳到N年後
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09/25 02:31, , 159F
現實頂尖科學家都還沒辦法確定的東西很難得到一個正確
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09/25 02:32, , 160F
解答吧!
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09/25 02:33, , 161F
時間空間理論目前不是有正解的東西,那怎麼樣都能亂凹
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09/25 02:33, , 162F
,就算不合現在的邏輯也沒辦法證明是錯的不是?
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09/25 09:16, , 163F
一以貫之的凹 凹到「想當然耳」 我個人是可以接受的XD
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09/25 09:17, , 164F
但就是解釋也沒有一以貫之呀...我個人就直接BUG→BJ4
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09/25 09:18, , 165F
有的作品也是bug滿滿 多到fans自我吐槽說bug滿滿就是作
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09/25 09:19, , 166F
者的style 這部作品的醍醐味(?)作者和fans都不想解釋...
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09/25 09:23, , 167F
我認為就作者這方面設定當初很多地方沒想清楚(截稿惹~)
09/25 09:23, 167F

09/25 09:25, , 168F
不過他畫的漫畫還是很有趣的 過世後別人接手的...我個人
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09/25 09:29, , 169F
並不喜歡 特別是重繪的大長篇(像恐龍) 感覺更不是味兒
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09/27 16:12, , 170F
2112年的誕生有說,多拉A夢是義務去幫忙的
09/27 16:12, 170F

09/29 21:56, , 171F
話說難道不存在時空警察嗎 歷史能這麼簡單修正 那大家都
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09/29 21:56, , 172F
來個多啦a夢來修正歷史就好喇 原作邏輯真差
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