Re: [黑暗] 艦娘憑甚麼這麼紅?

看板Suckcomic作者 (無良記者)時間8年前 (2016/04/05 14:37), 8年前編輯推噓29(29推 0噓 43→)
留言72則, 37人參與, 最新討論串2/6 (看更多)
我把原始文章內容刪光，因為那是[亂吐]標籤，碰不得 然後底下我會開不少的大絕，不過會無視黑貓白貓部分，因為我不知道那是啥 ※ 引述《yourmajesty (他愛老大哥)》之銘言： : 冒著被釣魚的風險回文 : 首先是關於遊戲性和劇情的問題 : 因為小弟不常打遊戲 所以我不知道啦 : 但是關於人物的問題 : 我可以跟你說 黑貓白貓和艦娘只不過是五十步笑百步而己 : 雖然最近黑貓白貓的人設進步很大差距就拉出來了 : 先說艦娘系列的人設 : 上網google一下 和自己逛pixiv的經驗(沒有在打遊戲) : 我覺得只有島風角色定位正確 : 其他都他媽的有夠爛 沒有在打遊戲，只憑google和逛個pixiv，來批評艦隊收藏的人設 這會不會太有自信了一點？我猜你搞不好連官方立繪都沒看過 這裡我直接開大絕招：（應板主要求把大絕招修掉） 請問你知道艦隊收藏的角色，背景是什麼嗎？ 是第二次世界大戰的軍艦擬人化、少女化，她們前身（可以這樣說）都是軍艦 不是什麼海盜、什麼公主、什麼學生制服妹，她們是要上戰場跟怪物打架的軍人 「二戰軍艦擬人化/萌化」就是她們的人設，那些立繪只是讓負責的繪師自由發想而已 換言之，那些什麼公主啦海盜啦，只是你自己一廂情願的想法，早就跟遊戲本身脫節 說難聽一點，就是你沒碰過這東西，然後自己在腦補 然後，如果你對於那些船艦有一定的認識，再去觀察角色立繪 就會發現繪師很細心的把原本船艦的特色畫在艦娘立繪中 : 至於原PO很悲憤(?)的鹿島 其實也不用那麼悲憤啦 : 鹿島的原始設定圖一定不太好 : 而網路上同人雖多 畫得好的也沒幾個 : 鹿島這個角色定位到底是什麼? : 如果用我的角度來看 我會覺得鹿島是出身在軍人世家的千金 : 然後沒有作戰經驗 有很多卓越的軍官哥哥 : 哥哥每一個又都是妹控 鹿島也很喜歡哥哥 : 喜歡穿軍服模仿哥哥 但是心理不折不扣是個少女 : 絕對沒有靠近過戰場前線 : 如果用這種設定 網路上一堆同人圖直接就可以送垃圾堆了 : 這樣的角色會衣衫不整嗎?當然不會 : 會自己掀自己的裙子嗎?怎麼可能 看到這段我確定了，你對於原始遊戲真的是摸都沒摸過 然後自己腦補一堆毛 : 還有鹿島有一個官方穿著設定是便利商店的店員服 : 一個留那種頭髮的人去便利商店工作 : 這設定要自圓其說的難度很高耶 之前Lawson和艦隊收藏有推出合作活動，買皇帝液送鹿島掛軸 鹿島穿便利商店制服的梗由此而來的，所以你根本什麼都不了解就來炮 : 還有原PO您說在C89被打到掛 : 其實就我所知 賣同人本的生意都不太好 : 能勉強回本就不錯了 還不用想賺錢 : 如果您是以人氣指標來看 鹿島的人氣是比較高沒有問題 : 但是在同人場的吸金能力? 我很懷疑就是了 : 如果黑貓白貓可能本子數少 但是營收更高呢? : 而且基本上 以我的角度來看 在同人活動中 : 賣的最好的東西 其實已經慢慢轉向原創性高或是個人風格強的東西了 : 反倒是自己在攤位上賣自己自HIGH的東西反而賣不出去 這裡我要再開個大絕招：（應板主要求把大絕招修掉） 既然你先用銷售量來吐嘈，那我就用銷售量來護航 你知道《艦隊收藏》遊戲，到去年九月為止，玩家人數已經突破三百萬人了嗎？ 你知道2014年三月時，艦隊收藏銷售額是70億日圓，是當初遊戲開發費用的140倍了嗎？ 你知道2015年日本最常遊玩的遊戲，前六名是手遊，第七名就是艦隊收藏嗎？ 你知道角川出版在2013年中，艦隊收藏相關書籍銷售量是第二名、14年是第一名嗎？ 你知道艦隊收藏動畫版，前六話首週銷量平均14,707，角川高層嚇死了 因為他們原本預估至少要有三萬五萬嗎？ 你知道這一兩年中，艦隊收藏同人本在各種場次的攤位中攤位數量都是最多的嗎？ 看來你所謂自high笨蛋多的有點可怕阿 那些繪師、同人作家不是笨蛋，哪個題材有賺頭就去畫哪個題材 你要怎麼解釋一堆人擺攤賣艦隊收藏本？ 一堆以前畫東方的大手都跳槽去畫艦隊收藏了 : 如果只是不想玩這個遊戲　　反正我也沒在玩　我不能說什麼 : 但是如果是對艦娘在同人活動圈紅的不可思議 : 我會說　一切都是假象　根本很難賺到錢 : 少數人在那邊自ＨＩＧＨ而己 : 而同人真得能夠畫得好的人　其實也不會在這個圈混了 : 網路上的自HＩＧＨ堆文都是假的 : 能賺到錢才是真的 那只是你根本沒有去認識，就自行腦補而已 難道那些久經戰陣的繪師、作者，對於同人市場的了解有比你少？ : 這方面初音真得是無人能出其右 : 而且前無古人　　後應該也沒有來者了 後沒有來者？請問你聽過一個叫做《東方project》的系列遊戲嗎？ : ....... : 我沒有在玩遊戲 只有在看圖 才會出現這種錯誤 是阿，你整篇對於艦隊收藏的錯誤真的是一海票 : 而且你的這番話 讓我更覺得連艦娘的人設恐怕都是在自HIGH : 根本沒有想過接受度的問題 : 台灣漫畫家也是有很多人是在自HIGH中 根本沒想過銷售問題 是你沒有看到那個接受度多可怕而已 : 一個好的平面設計者 就是要做到這樣 : 你一看到這個角色 就要知道這角色的個性身份 背景 地位 : 能夠在一個角色的角色圖中放進越多東西代表這個平面設計師越厲害 這段讓我想到一句成語：以貌取人 : 我是就 PO對角色圖的觀點做說明啊 : 再加上一個關鍵問題 你看到一個遊戲 : 最先看到的是什麼 是遊戲的操作模式和類型嘛 : 當然不是 一定是看美術設定 啊你美術設定都亂成這樣 : 那幹嘛要去玩 照這種神邏輯，魔獸世界早在幾百年前就死了，這麼多畫面精美的MMORPG 結果？每年號稱要超越WoW的MMORPG，她們墳前的草不知道長多高了 遊戲玩家先看美術？你連遊戲玩家的心態都不懂 : 這叫不專業 騙自HIGH粉而已 : 問題是你要騙自HIGH粉還是要賣東西 是阿，所以當時Lawson皇帝液賣到缺貨 : 他是你老婆 不是我老婆啊XD : 不過為什麼他是你老婆的原因可以說明一下嗎? : 了解熱門作品的KEY也是一個學習重點 : 那您看起來像什麼 在我的眼裡他可能是日本公主 : 但是在別人的眼裡他是什麼也是一件重要課題 金剛在艦隊收藏粉絲的眼中就是金剛 要了解艦隊收藏的key在哪裡，請親自下海碰碰看 : 改黑暗就可以了吧 感謝你改標籤讓我有機會回應 但對於這種完全沒摸過就批評的文，我的口氣實在很難好起來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.66.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1459838260.A.BB8.html 補充一點，你真的很重視每個艦娘自己的獨立人設的話 艦隊收藏中艦娘的人設，有一大部分是靠著其遊戲中的台詞、語音架構起來的 如果你無法接受這點，那我也沒辦法，因為這就是艦隊收藏的人物設定架構方法
推
04/05 14:46, , 1F
推啦 想講的跟我一樣
04/05 14:46, 1F
推
04/05 14:47, , 2F
推推
04/05 14:47, 2F
推
04/05 14:47, , 3F
這篇文很危險啊 被桶也不奇怪
04/05 14:47, 3F
→
04/05 14:48, , 4F
我豁出去了，而且我不是放了大絕就跑，是有其論述理由的
04/05 14:48, 4F
→
04/05 14:48, , 5F
大絕招不好不要大絕招QQ
04/05 14:48, 5F
→
04/05 14:50, , 6F
不過論點認同 看角色就能知道人設我還要背景設定幹嘛?
04/05 14:50, 6F
推
04/05 14:52, , 7F
只能推了，看來原PO被踩到雷點XD
04/05 14:52, 7F
推
04/05 15:13, , 8F
推認真 但是可能要有水桶的準備
04/05 15:13, 8F
→
04/05 15:17, , 9F
原原po自己改標題應該就沒有桶了吧？
04/05 15:17, 9F
→
04/05 15:17, , 10F
是說我覺得和停留在國中二年級夏天的人有什麼好認真的…
04/05 15:17, 10F
→
04/05 15:18, , 11F
樓上這句推文有點危險喔......
04/05 15:18, 11F
→
04/05 15:20, , 12F
喔？這句符合人身攻擊要件了？
04/05 15:20, 12F
→
04/05 15:21, , 13F
我不知道，只是感覺有點危險而已......
04/05 15:21, 13F
→
04/05 15:22, , 14F
其實我不認識原原po，也只是評論文章而已（攤手
04/05 15:22, 14F
→
04/05 15:31, , 15F
對艦娘不熟，不過整篇文章看下來幾乎是穩定要被桶了
04/05 15:31, 15F
→
04/05 15:33, , 16F
大絕招、銷量護航以外還似乎有拐彎罵人中二、臆測讀者心態
04/05 15:33, 16F
→
04/05 15:33, , 17F
覺得我罵原PO中二，這一定是有什麼誤會
04/05 15:33, 17F
→
04/05 15:35, , 18F
原PO沒罵中二阿，銷量吐槽銷量護航應該還好吧
04/05 15:35, 18F
→
04/05 15:35, , 19F
我發現認錯人了...那請無視拐彎罵人中二的部分(恥)
04/05 15:35, 19F
→
04/05 15:35, , 20F
主要是不能海O王超爛(吐槽沒說銷量問題) 卻用賣這麼好
04/05 15:35, 20F
→
04/05 15:35, , 21F
怎麼可能爛吧
04/05 15:35, 21F
→
04/05 15:39, , 22F
這年頭中二都開始帶有侮辱性質了嗎......
04/05 15:39, 22F
推
04/05 15:44, , 23F
推XD
04/05 15:44, 23F
推
04/05 16:02, , 24F
這篇文直接讓我把正要回覆的文章刪了w
04/05 16:02, 24F
推
04/05 16:40, , 25F
推
04/05 16:40, 25F
→
04/05 16:42, , 26F
中二本來就有侮辱性質好嗎...
04/05 16:42, 26F
推
04/05 16:42, , 27F
等等，東方是前輩吧！！
04/05 16:42, 27F
→
04/05 16:44, , 28F
查了一下，紅魔鄉2002年上市，VOCALOID2004年上市
04/05 16:44, 28F
→
04/05 16:44, , 29F
真的耶......
04/05 16:44, 29F
→
04/05 16:48, , 30F
其實東方初代是1996年 今年剛好20周年
04/05 16:48, 30F
→
04/05 16:51, , 31F
畢竟東方舊作當時沒什麼名氣就是
04/05 16:51, 31F
→
04/05 18:48, , 32F
舊作東方01~05，只有少數幾個角色還出現在同人誌裡
04/05 18:48, 32F
推
04/05 19:03, , 33F
這篇超危險啊喂 只是上一篇根本
04/05 19:03, 33F
推
04/05 19:23, , 34F
怒推，背景啊細節的都不會注意一下還來鬼扯平面設計
04/05 19:23, 34F
推
04/05 19:42, , 35F
推，看到不懂裝懂的半調子高談闊論，很難不讓人生氣
04/05 19:42, 35F
→
04/05 20:59, , 36F
艦娘紅不紅？老實說艦娘已經不是這種程度的問題了。
04/05 20:59, 36F
→
04/05 21:00, , 37F
連如月轟沉都可以上NHK新聞這根本不是紅不紅是社會現象
04/05 21:00, 37F
→
04/05 21:11, , 38F
是鎮電改提督（嚇哭）
04/05 21:11, 38F
推
04/05 21:40, , 39F
看這篇爽了一點...那篇真的是討戰而已
04/05 21:40, 39F
推
04/05 22:42, , 40F
對艦娘而言 東方是前有古人啦
04/05 22:42, 40F
推
04/05 22:54, , 41F
推 什麼海盜什麼公主真的滿可笑 XD
04/05 22:54, 41F
推
04/05 23:27, , 42F
這火力超強
04/05 23:27, 42F
推
04/05 23:59, , 43F
推這篇 日本公主什麼的到底在共三小
04/05 23:59, 43F
→
04/06 00:04, , 44F
光是服裝語音就有很多跟歷史結合的細節，隨便google看一下
04/06 00:04, 44F
→
04/06 00:10, , 45F
就結論人設失敗，還敢扯平面設計
04/06 00:10, 45F
推
04/06 00:22, , 46F
推
04/06 00:22, 46F
推
04/06 00:48, , 47F
糟糕，好像被推坑。
04/06 00:48, 47F
推
04/06 01:10, , 48F
現在入坑拚一點的話 還來得及吃丙打5月春活喔
04/06 01:10, 48F
推
04/06 01:47, , 49F
你出手這麼快狠準　我要怎麼玩（哭
04/06 01:47, 49F
→
04/06 02:41, , 50F
以後要出現漫吐提督了
04/06 02:41, 50F
推
04/06 03:23, , 51F
大...大家歡迎來遊吐喔(被拖走)
04/06 03:23, 51F
推
04/06 03:24, , 52F
推這篇 精闢
04/06 03:24, 52F
推
04/06 03:50, , 53F
被推坑了，不過聽說動畫很糟
04/06 03:50, 53F
推
04/06 03:52, , 54F
動畫看第六話就好惹
04/06 03:52, 54F
%%雲，大和鳳第八話（敲碗）
→
04/06 20:04, , 55F
放大絕還是不行的 你把大絕改掉再來吧
04/06 20:04, 55F
推
04/06 20:09, , 56F
推 艦娘就是以二戰時期的軍艦去擬人化的 他們一開始
04/06 20:09, 56F
→
04/06 20:10, , 57F
的用意是想要藉由萌化 等玩家喜歡某位艦娘時就會想去多
04/06 20:10, 57F
→
04/06 20:11, , 58F
了解關於他的過去以及為何他的立繪會這樣畫還有為什麼
04/06 20:11, 58F
→
04/06 20:14, , 59F
會說這樣的語音 並不是說話這樣的人設 他就是哪艘船
04/06 20:14, 59F
→
04/06 20:16, , 60F
畫
04/06 20:16, 60F
→
04/06 20:18, , 61F
真的不是那些沒玩過的講的那樣 設定那麼隨便去畫出來的
04/06 20:18, 61F
→
04/06 20:21, , 62F
而且遊戲不賺錢沒關係 主要是靠周邊在賺的 詳細情形還
04/06 20:21, 62F
※ 編輯: o07608 (140.113.66.214), 04/06/2016 20:23:12
→
04/06 20:22, , 63F
請那一位原PO稍微的搜尋一下就知道了...
04/06 20:22, 63F
推
04/06 20:32, , 64F
沒想到到現在這個議題還在講呢
04/06 20:32, 64F
推
04/06 20:38, , 65F
推
04/06 20:38, 65F
推
04/08 17:24, , 66F
寫的好 真的很是中二 該罵...
04/08 17:24, 66F
→
04/10 14:04, , 67F
艦娘只有在COMIKE威風而已 自己only場都冷冷清清啦
04/10 14:04, 67F
→
04/10 14:05, , 68F
04/10 14:05, 68F
→
04/11 00:43, , 69F
樓上知道 參加同人場的大手繪師 平常有很多商業稿要接嗎
04/11 00:43, 69F
→
04/11 00:45, , 70F
如果他畫了某個紅的作品=要參加ONLY場 那些繪師會忙死= =
04/11 00:45, 70F
→
04/11 17:20, , 71F
商業繪師跟風居多 ONLY場不足以吸引他們去擺攤很正常
04/11 17:20, 71F
→
04/11 17:21, , 72F
而且也無法說明為何一般入場者會這麼少
04/11 17:21, 72F
‣ 更多 o07608 的文章
文章代碼(AID): #1N0rqqku (Suckcomic)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 o07608 的文章
文章代碼(AID): #1N0rqqku (Suckcomic)