Re: [動畫] 獵人舊版 GI篇貪婪之島

看板Suckcomic作者Gravity113 (Mr. Anderson)時間11年前 (2013/04/22 12:04)推噓8(8推 0噓 15→)

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※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言： : 其實，如果你有好好看完幽遊白書和獵人，應該就不會有這樣的困擾。 : 你說全天下的打鬥漫畫都是這樣？ : 那就讓我們來看看，融合了各家所長的冨樫老師，怎麼料理你口中這道口味單調的料理。 : 說起冨樫義博這個漫畫家呀，他最有才華的部分就在於掌握各種元素，讓作品像是變形蟲 : 般幻化，但是又總能自圓其說把故事給說完。 : 從最早的部分開始，幽遊白書只是單元短劇的形式，雖然有把幽助設定成很會打架的不良 : 少年，但是當時的打架通常只是單個畫格的特寫，而且往往是非寫實地誇張形式。 : http://tinyurl.com/d3lsg9l 幽遊白書一開始的遭遇就只是一些雜魚到不行的雜魚直到妖怪開始出現，強度超越雜魚之後對手等級就逐漸提升從八手、藏馬飛影到亂童、朱雀正式面對妖怪集團大概是從武道會開始，強度每天都在瘋狂成長所以我不懂你想表達甚麼 : 早期的七龍珠也是這樣，你看到的是悟空的異世界冒險，而非武道大會。 : 可是日常的描寫有其極限，他們面對的讀者已經有了多拉A夢。 : 因此他轉入靈界偵探篇，引入了靈丸的設定，就如龜派氣功剛出來的時候差不多，是個沒 : 有屬性，只能用幾次的大絕招。 : http://tinyurl.com/cgser68 : 後來讀者當然對這樣的聲光效果逐漸熟悉，就和電影特效，以前炸輛車現在要炸飛機。七龍珠從紅緞帶軍團開始，到人造人逐一出現，實力也是逐一增強那隻科學怪人剛出場強度也是相對高，之後 1x 號出現誰還記得那些個位數? 這和聲光效果無關，純粹只是變強了能幹的事情變多了然後這段你想表達甚麼? : 所以很自然的，人人都能夠射出點東西。 : 那麼在這種時候，又要怎麼顯現出兩邊力量的差距呢？ : 很簡單嘛，把戰鬥力數值化就好了，誰比較強誰的數值就比較高－－可是歷史的教訓告訴 : 我們，數值化的戰鬥其實沒有表面看起來那麼方便，沒有好的襯托或者細緻地安排，到最 : 後總是會出現難以自圓其說，或者讀者逐漸無感的狀況。 : http://tinyurl.com/ccbf9vl : 七龍珠到後來，不也是戰鬥計數器動不動就破表，最後甚至消失了嗎？ : 海賊王的道力更加悲哀，出現沒幾回就徹底被捨棄。 : http://tinyurl.com/bw76wtq : 所以事實上，你說「敵人永遠是漸進式的增強」是錯誤的，古往今來所有作者在作品逐漸 : 邁向高潮的時候幾乎都會引入某種戰鬥計量的單位（有可能不是數字，而是用某個可悲的 : 角色來達成抬轎的功能）悟空老哥出現後，達爾拿帕出現了，然後是基紐特戰隊、佛利沙這順序不就是強度的升幂排序? 和戰鬥計量方式也無關，我們在用氣看強度，佛利沙等人用數字但是強度差距和強度排序確是一致的結果：後出的一個比一個強難道有哪批是比之前還弱的嗎? 請舉例實證 : 總之這個數值只是為了方便烘托並且營造新敵人強度的方式。 : 但是它終究會被捨棄，當戶禺呂使出超過百分之百的力量後，幽助回到了日常生活。 : 說句坦白話，七龍珠沒有走到下一步，因為它不需要，鳥山明的基本功力太強，用他過去 : 在建築設計的底子營造出的強烈空間感，同樣是氣功，他就是可以不需要有多少情緒醞釀 : 就讓你覺得這招真他媽的屌，他媽的有魄力。 : http://tinyurl.com/d5j2o6a : 可是冨樫義博沒那個能力，他的編劇好、畫工也不差，但是在這方面就差了點。 : 所以他走出了另外的突破－－也算是主題本身的顛覆吧，他讓幽助敗給了使用特殊能力的 : 新敵人，顛覆了過去「力對力、數值對數值」的戰鬥。 : http://tinyurl.com/c8cclyd : 當然後來他崩潰了，草草結束，但是這樣的顛覆延續到了獵人。 : 動腦袋的戰鬥，以及念能力這個首次把屬性戰鬥系統化到作品裡面的突破，讓他給了戰鬥 : 更多可能（他並非首創，我說過他始終是個跟隨潮流，但卻總能站上第一線的人） : 可是這樣的創意總是會枯竭，看看從不休刊的JOJO，替身能力弄到後來也開始重複，甚至 : 越來越玄讓人搞不清楚究竟是在做什麼。 : 於是下一步，冨樫決定加入更多文字敘述在戰鬥中，描寫心理描寫更加深刻具有哲思的東 : 西，他加入了許多變化，不得不承認在劇情張力上這很成功。 : 尤其是在三護衛的對戰上頭，每場戰鬥時角色心境的轉變，讓這些古怪的異形生物躍然紙 : 上，然後從蟻王的角度他描寫了人類從生到死的了悟。 : http://tinyurl.com/ckgubz4 : 很精彩，可惜，這樣的嘗試毀了戰鬥這件事情。 : 因為這樣的舉動，造成戰鬥本身不再重要了，蟻王有多強不重要，要用什麼招式打敗蟻王 : 也不重要，最後一顆薔薇終結了這一切。 : 於是經歷了「日常－－戰鬥－－數值－－屬性－－鬥智－－心理」的過程，戰鬥消失了。 : 獵人休刊進入新大陸，七龍珠打完普烏不願意繼續連載。 : 火影忍者呢？他的數值和屬性草草帶過，心理的描寫弄得大家越來越覺得噁心。 : 海賊王呢？什麼都沒有，只有壅擠的畫面和數不完的雜魚。 : 死神從來就是白白的一片，目前還有希望的像是美食的俘虜目前進展到數值的極限，阿擄 : 的釘拳也不知道什麼時候會來到九千九百九十九萬匹的境界。 : 只是它也帶入了食義、食壓等概念，不一定會往鬥智發展，但是目前除了美食界這混淆視 : 聽的玩意兒（獵人也學了這套，可是很明顯發展力不足，遲遲不能復刊） : 美食會背後的陰謀，隱約有要帶入點鬥智的戲碼。 : 總而言之啦，我們生在現在很幸福，可以看到戰鬥漫畫如此壯闊的演進史。中間這段根本不知所云 : 雖然難免有新人走入窠臼，老人玩不出新招。 : 但是相信我，打鬥漫畫遠遠不只你所看到的那樣－－雖然在本文中，做出了打鬥漫畫已死 : 的結論，但是我們還是能等待下次鳳凰的浴火重生，你說是嘛？不知道看懂內容和理解其意義是兩回事很抱歉，我只能做到前者煩請進一步解釋，以助愚生頓悟 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.96.32

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