Re: [青年] another..失望

看板Suckcomic作者 (點藏必須死)時間13年前 (2013/02/27 10:03), 編輯推噓5(509)
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※ 引述《ifor (稜葉)》之銘言: : 我試著用另一種方式解釋好了 : another的死者是有唯一解的 一樣沒有唯一解,破解給你看 不過在破解之前要先說明一件事情,進行推理的時候有兩種事不能做 1.拿看過結局的結果來回推,因為劇中沒辦法看到未來 2.不能用寫作的必然條件去推 (ex:既然是主角就不會太早死 : : 當然,主角當時不會查覺,才有後面推展的劇情 : : 然後才會有同學裡面猜個半死,最後其實是老師的驚愕感 : : (雖然最讓我驚愕的是三神老師是憐子...沒講根本猜不到...) 沒講猜不到很正常,因為三神老師跟憐子的記憶根本不同步嘛(攤手 三神老師對詛咒的事情知之甚詳,也知道安排見崎當不存在之人 同時三神老師自己也怕死,自然也怕巫術破功......... OK,同班同學還可以說因為主角病假跟黃金週的關係沒能來得及告訴主角 但三神明明跟主角住在一起,回家之後就改變人格記憶了是怎麼回事? 故意挖坑給主角跳,讓他去跟"不存在之人"交流嗎? 難道她以為只跟主角說要遵守班級規定的事情 卻沒有半個人告訴主角"規定的事情"是什麼 就期待主角自己發現要當見崎不存在嗎? 這真的是那個明知詛咒也怕詛咒的三神嗎? 當然不是,光這點就證明作者打從開始就不打算讓你知道三神=憐子 (看漫畫看一半是有懷疑....但這是因為長得像,此角色又很多餘必有第二身分) (但就劇情裡面推論這兩人根本不該是同一人) 那麼以下死者=主角親人的推論,從根本上是建立在答案揭曉後的回推 : 推理前提: : 「 : 有的一年中,三年三班的成員其中之一是死者 : 災厄發生後,每個月三年三班的成員或二等親內將成為犧牲者 : 與死者有關的記憶會被修正成死者活著 先注意你這個前提 : 」 : 主角住院,與見鳴有一面之緣 : ↓ : 主角五月病癒回校就讀 : ↓ : 主角與老爸通話,遭到記憶竄改 ※推理:嫌疑人為主角以及其親屬 : 又死者必定是三年三班成員 : 故必為主角 再看這邊,我也知道主角身邊發生的事情這麼多,那肯定跟主角有關 但這是「上帝視角」,就好像觀眾知道主角不太會死,要死也是最後 這是觀眾在小說外的上帝視角才會知道的事情,而不是劇中能知道的 就好像作者要你推理下一個人誰會死,讀者說反正主角不會先死一樣 但這不能成為推理條件,因為就算有其他的同學得到三神已死的資訊 也同樣會遭受記憶竄改大絕修理 => 不然找市外的人比對就知道死者是誰 回到劇中的設定,劇中明確指出「所有的邏輯條理都被竄改成看不出問題」 而且這是區域性的,不限於三班,不限於三班親人,而是此區域內所有人 從來沒說只會竄改死者親人的記憶,所以嫌疑人為主角跟其親屬這點 如果你想說的是「主角老爸要講憐子死了才被記憶竄改」 那就是用看過結局後來回推....... 所以很可惜,第一個推論並不完備也不足以採納 (記憶竄改區域性遠達印度的部份我已經懶得吐嘈了) : ↓ : 見鳴告知主角並非死者,因其妹在四月即死去 : (一面之緣為見鳴探望太平間之其妹) : 即災厄是由四月學期初開始,主角並非死者 這才是正確的時間點 1.主角申請轉學,校方核可並安排轉到三班,手續已完成 2.校方察覺情況有異,緊急開會安排不存在之人 3.主角預計上學,結果破病 4.主角住院八天後見崎妹死去 5.主角出院,五月上學 我是作者要在結局翻盤的話,把上面這時間點拿出來就行了 見崎妹完完全全是主角被排入該班級甚至都要上學之後才死的 而不存在之人巫術失敗的理由,上一篇也提過 第一個設定的不存在之人見崎,開學時曾快樂的跟同學哈啦 第二個設定的不存在之人主角,從頭到尾都在跟老師與同學哈啦 今年的巫術怎樣都是失敗的,作者開心隨時可以放到最後來翻盤 : (※若主角是死者,則必是已死之人 : 又主角入學之前並不在住夜見山區域 : 故無法於學期前預先成為死者) 主角非死者是對的,但推論方法有誤 如假設主角為死者,那主角、主角家人、該區域所有人員的記憶都會被竄改 死者本人也不知道自己已死,入學前不住在夜見山可以是竄改的記憶,並沒有違反設定 那為什麼主角非死者是對的? 因為他跟他老爸對話的時候,是講話講一半他老爸才被記憶竄改 如果主角是死者,那他老爸打從開始就該被竄改,而不是講一半才改 (區域性可以竄改到印度我真的真的不想吐嘈啊啊啊啊啊) : ※推理:嫌疑人為主角以及其親屬 : 主角已證明非死者 : 而其他親屬皆不是三年三班 : 但記憶竄改為事實 : 故無解 : ↓ : 合宿小屋遭受雷擊 : 得知三神老師即為憐子 ※推理:嫌疑人為主角以及其親屬 : 憐子為親屬中唯一三年三班者 : 故死者為憐子 : 結論: : 記憶竄改之事,其實是很重要且無法忽視的一點 : 關於全班其他人都可以是死者這論點,就必定得驗證主角被記憶竄改過的事實 這點有誤 劇中強調過很多次該區域內一切記憶跟事物都會竄改到看不出來 你看到主角老爸被竄改只是因為視點在主角上,其他人你看不到 但其他人的記憶也被竄改過是毫無疑問的 : 而與死者無關之人是不會被竄改記憶的,若死者不是憐子 你這句與死者無關之人是主詞還是受詞? 但不管怎樣,劇中設定很清楚的告訴你 任何關於死者的記憶都會被竄改跟調整 只要主角老爸提到任何可推理出死者的事情,都會被竄改 這點完全不足以證明死者必是憐子 : 主角那通電話必會成為整齣作品的矛盾點 : 一開始的敘述性詭計「三年三班的成員其中之一是死者」 這算敘述性詭計嗎?頂多是作者想用但用的很爛吧? 在我看來就跟畫一個美少女然後說他是男的 作者跳出來說「嘿,這敘述性詭計如何?」 : 就是在鋪陳最後一段「三神老師即為憐子」 : enjoy it! 回覆如上,從最初的前提到中間論證等皆有問題 所以很可惜,還是沒辦法得出唯一解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.69.23.202

02/27 10:15, , 1F
性別倒錯只是敘述性詭計的初級班...
02/27 10:15, 1F
畫一個女的說他是男的,這不算是"詭計",誤導才是 ※ 編輯: shamanlin 來自: 203.69.23.202 (02/27 10:21)

02/27 10:20, , 2F
結論就是作者自己講的那具邏輯調理被修改已經無敵了
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02/27 10:26, , 3F
還有...圖書館管理員可以知道每年的死者是誰
02/27 10:26, 3F

02/27 10:26, , 4F
問題是這根本不可能啊 因為當學期結束以後
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02/27 10:26, , 5F
大家的記憶不都忘記有這回事了嗎 連主角都說會慢慢淡忘
02/27 10:26, 5F

02/27 10:27, , 6F
推這篇
02/27 10:27, 6F

02/27 10:30, , 7F
記憶修改的大絕真的很爛,還有去他媽的詛咒還會身家調查
02/27 10:30, 7F

02/27 12:16, , 8F
老實說記憶修改那我也覺得做不好,應該只有主角被修正
02/27 12:16, 8F

02/27 12:17, , 9F
老爸應該感到牛頭不對馬嘴才對,但這不影響記憶竄改發生的事
02/27 12:17, 9F

02/27 12:18, , 10F
實,其他劇情沒發生過的假設性問題我無法護
02/27 12:18, 10F

02/27 15:48, , 11F
那叫男扮女裝! 天下一已經吐槽過這種東西了..
02/27 15:48, 11F

02/27 18:45, , 12F
敘述性詭計不就是為了誤導
02/27 18:45, 12F

02/27 18:52, , 13F
所以我才說我討厭這種"靠媒介才能存在"的無聊把戲...
02/27 18:52, 13F

02/27 18:53, , 14F
但動畫製作群也真夠無聊,還硬把聲優都拆成兩個名字...
02/27 18:53, 14F
文章代碼(AID): #1HBMbfLd (Suckcomic)
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