Re: [動畫] 銀河英雄傳說亂吐

看板Suckcomic作者 (multitude)時間11年前 (2012/08/24 19:08), 編輯推噓7(7014)
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※ 引述《goldsmith (宣宗大中之政)》之銘言: : 感覺萊茵哈特的敵人全都是因為低能自取滅亡的,只有楊威力的對手還稍微像樣點,當然 : 楊的外掛也開太大就是了。 : 另外感覺萊因哈特根本是愛打戰又愛耍脾氣的人,雖然稱不上暴君但後期執意和楊作戰 : 以戰爭當樂趣的心態絕非什麼賢君的料! : 為啥他那樣的人一當上皇帝百姓的生活就全部變好啊?他不是還在到處用兵嗎? : 為啥短短五六年內就能經歷帝國改朝換代、自由行星聯盟政變、自由行星聯盟滅亡、 : 自由行星聯盟重建這些大事?這幾年都在戰爭期間帝國百姓生活還能明顯改善呢! : 還有帝國明明也在玩內戰,軍艦卻還是那麼多艘(感覺萊茵的軍艦愈打仗愈多), : 而自由行星聯盟卻在短短幾年內失去了大部分的艦隊! : 搞成這樣軍力不對稱就是為了給楊以少勝多的表現機會嗎? 既然你要別人針對這邊回,那就這樣吧, 帝國在原作中雖然是君主制國家,但很明顯的卻有很強的封建主義色彩, 大貴族甚至還有自己的行星、私兵、艦隊,連同盟的首都防禦系統都買得起。 在人類歷史上,有一個既是帝王同時又搞封建的國家,就是中世紀的「神聖羅馬帝國」, 銀英傳裡帝國人物、地名常常用德文/日耳曼風格名子,其實是一種暗示。 神聖羅馬帝國在中世紀歐洲擁有最大版圖,是最大的政治勢力,但是它強嗎? 答案是不一定,曾經很強,(例如紅鬍子巴巴羅薩),但後來被鄰居打假的。 當大家都是在封建的時候,彼此制度、政治經濟模式相同,打仗比的是動員底下貴族, 所以神聖羅馬帝國在這種時期稱得上強大,直到中世紀末尾都是如此。 但是當別人進入帝王時代,權力開始集中,神聖羅馬帝國就軟掉了, 城堡兵打不過帝王兵,經濟上缺乏效率,動員能力也不如徵兵制和國家常備兵。 歐洲大陸後來是由法國、奧地利哈布斯堡王朝稱霸,神聖羅馬這段期間常常被人欺負, 後來甚至被拿破崙正面擊垮、被逼得必須解散帝國,瓦解為許多大大小小的邦國。 之後的歷史就是普魯士脫穎而出,建立中央集權的君主制國家,國家體制改革, 讓整體實力大幅提升,成為歐陸新興的霸權。所以普魯士與法國的戰爭從此就顛倒過來, 魯魯士開始佔優勢,歐洲局勢變成普魯士(德國)上升,取代奧匈帝國的影響力。 這段歷史跟萊茵哈特有什麼相關? 你可以把萊茵發特想成普魯士明君腓特烈大帝那樣,人類史上少見的英雄人物, 能征善戰,打敗三國聯軍,親上前線指揮但又不只是個統帥而已,內政能力也點到滿。 在神聖羅馬帝國衰亡末期,開始鞏固普魯士的實力,抵抗列強、擴張國土、內施良政, 總之就是一位開明君主把國家整個帶起來,逐漸邁向強盛之路。 尤其...兩人對一般女性都比較「疏遠」、被懷疑有甲甲傾向,都欣賞有能力的女性。 為什麼萊茵哈特的兵、艦隊會越打越多? 因為在戰爭中可以收編貴族的私人部隊,這些軍隊原先不一定是在帝國常規編制之下, (好比封建貴族養的武士、騎兵不受國王指揮),但後來都被萊茵哈特收歸國有。 為什麼帝國內戰後人民處境改善? 其實原因很簡單,就是從封建剝削中脫離出來。法律、稅率國家統一頒布實施, 取消原先的社會階級、司法審判比從前還要公平,平民隸屬於國家而非貴族。 雖然還是有新興貴族,但這批人是因功受封,憑實力爭取來的, 而非原先那批幾百年世襲的富XX代,靠祖上積德而來權力去欺壓平民。 為什麼帝國內戰後實力變得更強? 因為整個國家制度從半封建、半君主轉變為絕對王權與現代化的組織管理、統治體制, 國家運作效率比從前提升很多,徵稅、徵兵與政府運作完全由國家主導。 簡單說,如果原先帝國的實力是10,那黃金樹王朝大概只能發揮5~6成, 因為制度落後,缺乏效率又不斷內耗,才會和同盟長期僵持不下,(當然還有費沙的影響) 否則以帝國的版圖、資源、人口都佔有很大優勢,怎麼可能打不過實力較低的同盟。 原PO質疑萊茵哈特的地方,其實就是一個國家由半封建轉向現代化體制的過程, 當然,你可以也說銀英的速度太誇張地快了,幾年內就完成這些豐功偉業, 他軍事上的崛起到死亡這段過程,和亞歷山大有得拚...(又是一個甲甲), 馬奇頓後來在亞歷山大死後就崩潰了,眾將叛變,各自獨立建國。 銀英的金獅子王朝沒走上快速擴展、快速崩潰的路線,因為萊茵哈特身邊有很多人, 例如歐貝泰(馬基維利)幫他除掉了不安因素,而且還有兒子可以繼承。 這算是萊茵哈特設定上比較幸運的地方,同樣都是死,楊威利就倒楣多了, 兩大主角最後死光光,這實在是銀英最奇葩之處。 正如前面提到的腓特烈大帝,很難想像人一生短時間能完成那麼事蹟, 只能說是剛好出現一位英雄人物改變了整個世界,萊茵哈特就是代表這種觀念。 至於說萊茵哈特的強是因為同時代其他人都是腦殘,這說法未免有後見之明的味道, 套用雙璧羅巖塔爾的見解,知道要改革現狀的人不少,但改革只是抱殘守缺而已, 萊茵哈特採取的手段是推翻現狀,建立新國家和社會制度取代舊有一切,(革命) 這種作為除了勇氣之外還需要眼界,所以羅巖塔爾自嘆不如。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.11.192.187

08/24 19:15, , 1F
推這篇的甲甲觀念(欸)
08/24 19:15, 1F

08/24 19:43, , 2F
讓我想到毛的文革也是毀滅一切舊的-但是毛不是甲 所以失敗
08/24 19:43, 2F

08/24 20:02, , 3F
英雄有其危險性 所以銀英還有楊威利所代表的另一種世界觀
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08/24 20:05, , 4F
這是說明國家動員能力提高 就像戰國的秦一樣
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08/24 20:05, , 5F
不代表人民生活水準提升
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春秋到戰國雖然也是封建到王權的發展,但經濟上還是農業為主,工商業規模不大, 銀英的帝國則相當奇特,是有農業、工業和商業的複雜化社會,但是政治制度卻跟不上, 所以比較類似歐洲,從中世紀後期開始出現商業和工業進步,但政體上處於過渡期, 至於萊茵哈特的社會福利改革,前篇r大推文有說了,是沒收貴族財富去補償平民, 金獅子王朝最後是走向開明專制和君主立憲,這種發展也與歐洲歷史比較相近。

08/24 20:24, , 6F
所以銀英是個BL能拯救世界的作品(喂)
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真的,萊茵哈特失去了她男朋友吉爾菲艾斯
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所以老是打不贏楊威利(蓋章)
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08/24 21:34, , 9F
萊茵哈特後期根本是一邊打仗一邊憂鬱相思病 @@"
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08/24 21:35, , 10F
應該是因為當"皇帝"這件事讓腓特烈大帝失去作為人的樂趣
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畢竟他是被他很睹爛的老爸抓回家當皇帝,然後從此性情大變
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08/24 21:37, , 12F
像他老弟就跟他完全不同,腓特烈威廉二世光是帳面上的子女
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就多達14位,下一位皇帝腓特烈威廉三世也是子女眾多
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08/24 21:41, , 14F
他老婆17歲嫁給他,17年生了九個子女,然後34歲去世...
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其實萊茵哈特也不想當皇帝啊 他只想跟紅髮、姊姊一起...
08/24 21:44, 15F

08/24 22:50, , 16F
不想當皇帝的人物 反而都當地比較好是怎樣...
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08/24 23:00, , 17F
因為不想當萬人之上的人才知道扛起萬人福祉的擔子多重.
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08/24 23:01, , 18F
沒這種覺悟只想享受權勢富貴榮華的,上台自然用盡資源享樂.
08/24 23:01, 18F

08/25 09:51, , 19F
推原PO和樓上-v-
08/25 09:51, 19F

08/25 11:06, , 20F
推~~Y
08/25 11:06, 20F

08/25 17:53, , 21F
我是原PO 對於你用心的回應 先給推
08/25 17:53, 21F
謝囉~ ※ 編輯: crow0801 來自: 124.11.192.187 (08/25 21:43)
文章代碼(AID): #1GDs2PRI (Suckcomic)
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