Re: [動畫] TOA 時空幻境-深淵傳奇

看板Suckcomic作者 (燃えろ小宇宙!)時間13年前 (2012/06/20 22:57), 編輯推噓8(8021)
留言29則, 8人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言: : 之前只有玩過遊戲而已 : 不過日文不太行 : 所以其實遊戲劇情大概也是一知半解 : 看到最近動畫台有播TOA就順手將他補一補 : 但昨天看到阿利耶塔被掛掉 : 真覺得火從心中來 : 阿利耶塔真是超悲劇的腳色..... : 首先 : 阿利耶塔的媽媽萊卡因為一隻豬猴白目的關係 : 居住地被破壞後被迫遷移到豬猴的森林 : 雖然據說有攻擊豬猴 : 但是在豬猴偷村民食物來交換自身生命時 : 似乎也沒有非要對豬猴們下手的樣子 : 然而我們正義的一方主角們 : 為了要解決村民食物被偷的事情 : 釜底抽薪跑去跟萊卡談判 : 但萊卡剛生小孩(脾氣正差) : 主角也沒提供甚麼有用的替代方案 : 就單方面叫他滾 : 拜託萊卡也不是願意才來這的 : 既然豬猴自己把人家家燒掉 : 自然是要負起責任來 : 豬猴自己不學菲力一樣在森林收集食物應付 : 跑去偷東西 : 主角應該要指責豬猴 : 怎麼錯反而都變在萊卡身上? : 雙方一言不合打起來 : 可憐的萊卡就這樣被大佐電死了 = = : 這還有天理嗎? : 你就不能叫媞雅放招催眠搞昏她 : 再把他帶到其他適合他的地方野放嗎? : 非要殺了不可? 原作有個關鍵台詞被動畫刪除了 遊戲中緹雅有提到,萊卡的小孩喜食「人類」 因此在城鎮附近棲息的萊卡,一到繁殖期就會被狩獵殆盡 這就是為何除了殺掉之外沒有其他選擇 就算把全奇古魯族送去給萊卡吃,牠們還是會捉人類回去餵小孩 也就是說,對人類而言繁殖期的萊卡本來就是要解決掉的魔獸 動畫刪掉這段說明,使殺掉萊卡一事似乎沒那麼必要 讓主角他們好像壞人一樣... 如果情況許可,想辦法讓萊卡離開也是解決之道 不過回想一下當時的情況 大佐他們身負重任正在趕路,會繞道去森林是導師自作主張 可以想見沒空處理一頭魔獸的問題,更何況還是會危害人民生命財產的猛獸 當然是直接殺掉比較快 這件事始作俑者是放火燒了萊卡棲息地的繆(A台好像翻成咪優) 牠年紀尚小無法控制自己的力量 森林被燒的受害者不只萊卡,本來住在那裡的奇古魯族也死了一堆 但是殺掉牠也於事無補,只能用協助主角一行人的方式贖罪 這其實是後面礦山崩落事件的伏筆 原作在這段劇情有些暗示繆=路克未來遭遇的描寫 只可惜動畫刪掉了 原作有個我印象很深刻的SKIT 路克覺得繆會噴火很好玩,強迫牠亂噴火 被緹雅罵了之後的反應是「噴火的是牠又不是我,就算引發火災也是牠的錯」 事後再回顧這段非常諷刺 : 之後我們的六神將魔獸少女阿利耶塔出現 : 指責主角方式殺母仇人(萊卡把阿利耶塔養大的,有點像狼少年的故事) : 這時主角方有跟她道歉嗎? : 只有一堆人露出驚訝的表情 : 重點是有道歉嗎?你們! : 結果主角方的態度在我看來就是殺了就殺了,不然你想怎樣? : 要打老子也不見得輸你的樣子 因為他們當時的處理方式沒有"錯"吧 在那個事件裡萊卡跟主角一行人所代表的人類在爭生存權 要嘛是萊卡被獵殺,要嘛是人類成為食物 看到一頭餓肚子的獅子往自己撲過來,是要槍殺牠還是乖乖被吃呢? 兩邊都不能算有錯,就只是弱肉強食的無奈結果 : 阿妮絲一見阿利耶塔就說他是壞傢伙 : 本來以為他們兩個以前有甚麼過節 : 結果隨著劇情的推展 : 我們知道阿妮絲取代了阿利耶塔導師守護者的地位 : 而後又知道阿妮絲其實是導師對頭派來監視導師的 : 請問阿利耶塔到底壞在哪裡? : 怎麼看都是阿妮絲比較過分吧 : 中間阿利耶塔雖然有數度阻饒主角方(拯救世界?) : 但首先雙方是立場問題 : 難不成阻饒主角們的就是壞傢伙? : 又前面有提到殺母之仇 : 看到主角們就開扁完全合情合理 : 阿妮絲原始的身分也是與主角方立場相背 : 阿妮絲就不是壞傢伙? : 甚麼道理嘛 翻譯問題,上篇推文說過了不過還是補充一下 阿莉耶塔原文名アリエッタ,阿妮絲叫的綽號是「根暗ッタ」 意為個性陰沉 跟「壞傢伙」實在是八竿子打不著關係 : 其後導師其實也算間接死在主角方的手上 : 1.說導師身體不好,前面還跑遍世界旅遊讓他使用力量 不用不行,只有他會解封,不然等著全世界崩落大家死光光 (伊歐只是偶爾用一下,還不至於危及性命  那時真的活不久的是吸了一堆瘴氣的緹雅  讓她到處去啟動機關等於是慢性殺人,但不得不做  大陸降下這段被動畫版大刀一砍,前因後果不明不白,讓人搞不懂這段在幹嘛) 而且前面使用力量跟死亡是無關的 大陸降下後,伊歐不再使用力量,身體好了很多 但重新朗讀行星預言一定會要他的命 : 2.直接兇手是阿妮絲的原上司 : 而導師對阿利耶塔而言是除了媽媽以外最重要的人 : 阿利耶塔原本為了導師還有幫助主角方一陣子 : 而導師居然掛掉了 : 阿利耶塔向阿妮絲提出挑戰 : 這時我們主角方的其他人怎麼說? : 因為阿利耶塔有魔獸當夥伴 : 所以我們也要當阿妮絲的夥伴...... : 渾蛋,說好單挑的不是? : 人家阿利耶塔的職業是魔獸使 : 當然是派魔獸代打 : 你阿妮絲的職業是魁儡使 : 還不是派魁儡代打 : 憑甚麼是阿利耶塔+魔獸 VS 阿妮絲+魁儡+正義的主角們? : 人家有本事驅使五隻魔獸是人家的本事 : 夥伴算是甚麼鳥理由啊? : 阿利耶塔找來另外一個六神將當見證者 : 結果阿妮絲居然找一堆大人來當打手? = = : 你們有沒有品啊? 這個前篇推文也講過了 阿莉耶塔在原作有叫主角他們一起上,要把仇人一併解決 動畫版把這段台詞刪掉 結果又是主角一行人變成壞人... 不要說沒時間,後面都有空演那些伊歐的回憶了 : 阿利耶塔老娘與恩人被殺,工作被搶走,平常時與阿妮絲不對盤 : 找阿妮絲來了結新仇舊恨 : 阿妮絲你有甚麼非要打倒阿利耶塔的理由沒有? : 沒有 其實有,就是動畫又略掉了 原作阿妮絲有說到,也考慮過不接受決鬥要求 讓阿莉耶塔恨她一輩子,成為活下去的新動力 但阿莉耶塔一直以來都被利用,在無知的狀態下聽命行事 只有「提出決鬥」是自己的決定 所以還是接受了 這算不算理由就看人 無論如何動畫版這段劇情的處理的確不妥 但我也覺得阿莉耶塔可以不用死 雖然殺了不少人,但她一直都是被利用 不了解自己所作所為的意義,對生命的認知被范師父誤導 年齡與特殊的成長境遇,導致她缺乏生活在人類世界該有的常識與道德觀 應該比照這作品裡的其他類似角色,讓她活下來加以矯正才對呀 編劇就是要她死,卻讓看似搞笑實際上更為惡質的迪斯特活下來... : 主角方你們好意思跟阿利耶塔打? : 不覺得羞恥嗎? : 還說不能用談的嗎? : 談屁啊,你們這群傢伙先土下座道歉再說 : 一副對方不跟我談 : 好無奈,只好打爆你的態度是按怎? : 最後阿利耶塔被阿妮絲打死 : 阿妮絲哭哭 : 阿你是哭甚麼鬼~~~~~~ : 從頭到尾就你是始作俑者 : 阿利耶塔悲慘的人生有一大半是你要負責 : 結果把對方打死還在那邊哭哭 : 本來以為路克的大少爺個性已經夠令人討厭的 : 但是阿妮絲腹黑成這樣更讓我不能接受 阿妮絲與其說是腹黑,我覺得比較像是個小大人 有時過於成熟的表現會讓人忘了她只是個13歲的小女孩 她會有目的地討好人,但不會刻意算計別人 與人交際有圓滑的一面,卻也經常直率表露自己的感覺 在崩落時只有她直接罵出來 在大家表示信任某人時只有她面露不滿 生氣時口出惡言,傷心難過時也會大哭 態度強硬講話難聽但最後往往還是會心軟 就像她沒辦法拋下不負責任的父母一樣 其實就是刀子嘴豆腐心 雖然我對阿妮絲這角色算不上喜歡,但對於她的言行不是不能理解 TOA的角色都很有個性,就算是主角群也充滿人性矛盾,沒有完美的大聖人 所以喜歡的人會很喜歡,討厭的人會很討厭XD --     神はいない。人は自立しない。だが絕望しない。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.255.44.220 ※ 編輯: younglu 來自: 111.255.44.220 (06/20 22:59)

06/20 22:58, , 1F
這樣會不會算是用不同媒體護阿...
06/20 22:58, 1F

06/20 23:00, , 2F
我沒有要護航啊,我吐動畫刪太多@@
06/20 23:00, 2F

06/20 23:01, , 3F
因為原PO也有玩遊戲所以順便做些補充
06/20 23:01, 3F

06/20 23:01, , 4F
如果覺得這算護航的話我就刪
06/20 23:01, 4F

06/20 23:01, , 5F
發這篇時也很猶豫,怕會變成用原作護航,但我真的無意護航
06/20 23:01, 5F

06/20 23:03, , 6F
問看看板主吧XD
06/20 23:03, 6F

06/20 23:58, , 7F
我只能說:繆太可愛啦~~~~ >///< 吉祥物投票都投他XD
06/20 23:58, 7F

06/21 00:06, , 8F
我也有投XD
06/21 00:06, 8F

06/21 00:15, , 9F
我也超喜歡繆XD
06/21 00:15, 9F

06/21 00:18, , 10F
我完全OK呦,感謝y大的補充說明
06/21 00:18, 10F

06/21 00:23, , 11F
感謝原PO體諒^^
06/21 00:23, 11F

06/21 06:00, , 12F
其實就算是原作我也很受不了阿妮斯和大佐
06/21 06:00, 12F

06/21 06:01, , 13F
大佐那邊裝神秘 搞排擠 沒事又欺負路克
06/21 06:01, 13F

06/21 06:01, , 14F
搞到人家抓狂想做點事情結果被利用把城鎮毀了
06/21 06:01, 14F

06/21 06:01, , 15F
大佐才在"科科 都是你的錯"的鳥樣
06/21 06:01, 15F

06/21 06:02, , 16F
支線劇情有說啥小他本人內心也有反省 反省個屁啊
06/21 06:02, 16F

06/21 06:04, , 17F
這部大概只有凱大人和提雅算是正常人吧
06/21 06:04, 17F

06/21 07:13, , 18F
凱也不正常啊,他是戰勝內心的黑暗之後才正常的XD
06/21 07:13, 18F

06/21 11:02, , 19F
嗯 這麼說也對啦 不過主要是講待人處事接物做人這點
06/21 11:02, 19F

06/21 11:03, , 20F
整部大概有80%的出場角色都是"沒辦法了 幹掉某某某吧"
06/21 11:03, 20F

06/21 11:04, , 21F
不是要幹掉兒子幹掉女兒幹掉外甥就是幹掉師父幹掉哥哥
06/21 11:04, 21F

06/21 11:06, , 22F
幹掉複製品幹掉本尊幹掉星球記憶幹掉羅雷萊
06/21 11:06, 22F

06/21 11:07, , 23F
再來就是幹掉詠師幹掉導師幹掉朋友幹掉鄰國幹掉盜賊
06/21 11:07, 23F

06/21 11:08, , 24F
很少看到RPG幾乎每個角色都懷著要幹掉某某某的思想XD
06/21 11:08, 24F

06/21 11:10, , 25F
想幹掉誰不光是主角六人和大魔頭 而是所有出場角色
06/21 11:10, 25F

06/21 12:11, , 26F
我也覺得這作品人殺太多,問題解決手段很有限
06/21 12:11, 26F

06/21 12:13, , 27F
往往不給其他選擇,只有死或活兩條路,不是你死就是我亡
06/21 12:13, 27F

06/21 12:14, , 28F
後來領悟到這作品的世界觀就是這樣,有意營造的嚴酷環境
06/21 12:14, 28F

06/21 23:41, , 29F
原始社會?
06/21 23:41, 29F
文章代碼(AID): #1FuUJTUV (Suckcomic)
文章代碼(AID): #1FuUJTUV (Suckcomic)