Re: [少年] 灌籃高手太扯啦!
※ 引述《sading7 (sading7)》之銘言:
: 簡單說明一下何謂低齡向
: 基本上製造故事張力的最基礎原則就是「逆境--克服」這樣的模式
: 而「逆境--克服」的內容一定程度上決定了這部作品是不是低齡向
: 舉個我認為不是低齡向的例子
: 不過不是漫畫,是小說
: 駱以軍除詩和童話以外的小說
: 這些小說有什麼特性?
: 以特殊的方式表達特殊的問題
: 特殊的意思是,這個問題不是常見的、一般的或是幼稚的、淺薄的
: 而是一個以特殊的方式意圖使人感染和理解的特殊問題
: 這其中駱以軍常用的方法是隱喻,用各種方
: 第二個特性是豐富、多樣化、子題廣泛而結合成一個繁雜的主題
: 但這不是非低齡向的必要條件,是充份條件
: 現代文學的常見特性就是傾向不解決問題
: 因為那會被認為把問題簡化了
: 當然古典文學如紅與黑、高老頭之類的也有這樣的特性
先針對文學作品回覆,稍後回到小說。
卡爾維諾對經典下的定義包括了這樣的內容 :
" 一部經典作品是一本每次重讀都好像初讀那樣帶來發現的書。 "
" 一部經典作品是一本即使我們初讀也好像是在重溫我們以前讀過的東西的書。 "
" 經典作品是這樣一些書,我們越是道聽途說,以為我們懂了,當我們實際讀它們,我們就
越是覺得它們獨特、意想不到和新穎。 "
我想說的首先是,斯湯達爾和巴爾札克的寫作目標,就是用寫實的筆法去真實呈現人
世間的悲歡離合。巴爾札克的人間喜劇這個創作計畫想必您是知道的,那想必您就會想起
巴爾札克並沒有打算要用特定手法處理特殊題材。紅與黑極度簡化後是求名利不擇手段
的故事,而高老頭也同樣處理財富和人情的問題。
以小說結構繁雜而聞名的兩位俄國大師,不論托爾斯泰或是杜斯妥也夫斯基,他們的目標
都是找到一個大範圍 ( 社會、國家、民族 ) 之中的人類所共同面對的問題。不提戰爭
與和平的刻意選擇平凡人物作描寫,安娜卡列尼娜的開頭想必您也沒有忘記 :
" 幸福的家庭家家相似,不幸的家庭各各不同。 "
杜斯妥也夫斯基也認為自己在白癡和卡拉馬助夫兄弟們當中處理的問題是 " 俄羅斯
民族面對失去信仰的危機。 " 但不管是家庭、愛情、信仰還是財富和人情之間的關係,
都是不僅極之常見,甚至我們可以說,是人人都會遇到的問題。
紅樓夢、牡丹亭就是談情,情的問題不常見嗎? 賈寶玉和柳夢梅的價值觀單純嗎? 說實在
也蠻單純的吧。影響一部作品的深度,或者我們說 " 低齡向與否 " 的關鍵,
是整個故事中心概念的詮釋程度,而不是主題的繁雜;荷馬和莎士比亞夠經典了吧,
題材不也來來去去都是那幾個? 不外乎人和人之間的關係、人和神 / 道德之間的關係。
他們或許不正面解決問題,但通常會點出可能的方法,或是正面譴責問題。前者有天使
望鄉,後者有百年孤寂。
既然你拉到文學了,那我們就往電影拉。
義大利導演費里尼的 8 1/2 從頭到尾都在講 Writer's block,所有的情節都只是這個
主線的延伸,但它始終被奉為電影史上最經典的大師之作;相反的,魏德聖的海角七號
有國族意提、環境議題、演藝生活、鄉土情懷、城鄉差距、團隊合作、愛情、親情等無數
題材,但是為什麼它沒有在國際上取得像楊德昌導演的一一或是侯孝賢導演的悲情城市
那樣的地位? 如果要用子題的繁複來做比較,那海角七號不是應該大勝這兩部電影嗎?
決定的關鍵是甚麼?
應該是對於主題的詮釋深入與否,而非主題涵括內容的繁雜與否。
回到漫畫。
如果照你說的,那灌籃高手不就應該要同時處理不良少年的成因 ( 櫻木和良平 ) 、國族
情結 ( 日本、美國 )、迷戀 ( 櫻木 & 晴子 ) 、同志議題 ( 櫻木 & 流川 & 澤北 )
、教育問題 ( 不良少年和老爹年輕時的教練方式 ) ... etc。要包含這些才能構成
經典的條件嗎? 只怕這會造成劇情的冗雜吧。
灌籃高手之所以經典,正因為它處理的是 " 所有人都會遇到的問題 "。
誰不會對自己的能力產生懷疑?
誰不會遇到挫折,而且試著克服它?
誰不會面對生活中接踵而至的挑戰?
正因為人人都有這些經驗,所以當我們讀灌籃高手的時候,我們可以從中做自我的投射,
並且藉由書中人物的經歷、心態轉折來砥礪自己、檢驗自己。當櫻木一次又一次在球場上
挫敗,卻又一次又一次地苦練求進步的時候,你不會覺得自己就是缺乏一股這樣的勇氣嗎?
三井壽坐倒在地上說 " 我想要打籃球 " 的時候,你難道會覺得這只是一個 " 收服同伴 "
的劇情嗎? 三井壽是經過了多少轉折才重新回到球場上的,這還請更熟悉劇情、有更多
心得的朋友為我補充,我只是想要回覆 " 經典 " 這個部分。
: 低齡向的故事,在「逆境--克服」之中的特性是什麼?
: 是傾向預設人物處於某些一般的、膚淺的不足以成為非低齡向作品之重要題目的逆境之中
: 灌高的那些人物會遇到的問題,當然現實當中也有人會遇到
: 但是把那些問題當作是故事中一個重要段落中的核心題目來處理
: 就是我說的把小問題誇張渲染
: 這在傑出的純文學當中是不會見到的
: 現代文學的一些派別認為不該在作品中講道理(或過度講道理)
駱以軍才是用文詞渲染簡單的概念,無病呻吟。
連喬伊斯和普魯斯特都不會無止無盡地濫用聯想和毫無相關連的劇情來寫故事,
更別提海明威和史坦貝克這兩個實事求是的小說家了。
: 不該妄圖以輕視問題的姿態解決那些其實相當復雜的問題
: 這同時也是非低齡向作品的特性
: 而低齡向作品的特性恰好相反
: 經常在故事中講道理,人物經常能克服一些被簡化的逆境
: 逆境簡單,且被克服,或逆境簡單而沒被克服
: 都是低齡向的特性
: 至於逆境、問題是不是簡單的,那要看如何去建構
: 它是被作者建構出來的,作者怎麼畫怎麼寫,建構了一個逆境、問題
: 所以讀者當然不能腦補過度現實之中如何云云
: 或把自己的經驗加入其中
: 如果這是一種正確的態度,推廣開來
: 作者也不需要把逆境、問題描寫得深入、復雜了
: 駱以軍也不需要以特殊的方式表達特殊的問題了
: 作者沒那樣畫就是沒那個內容,沒那樣寫就是沒那個內容
: 所以我認為灌高確實是低齡向的
: 其實滿多討論熱烈的漫畫也都是低齡向的
: 以下推文不再回應,因為說了也白說,不懂的人就是不會懂
再補一下卡爾維諾對經典的定義 :
" 經典作品是這樣一些書,我們越是道聽途說,以為我們懂了,當我們實際讀它們,我們就
越是覺得它們獨特、意想不到和新穎。 "
然後本人第一次在漫吐回文就開大絕,請大家原諒。
" 說實在,會拿駱以軍出來說嘴的人,說你多有程度我還真懶得相信。 "
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