Re: [黑暗] 角色與故事──淺析鋼鍊得與失

看板Suckcomic作者Imsomniac (德性良?)時間12年前 (2012/01/20 09:36)推噓9(9推 0噓 13→)

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(此篇主要回disprofe大那一篇) ----------- 我大概了解你吐鋼鍊的立場你認為牛媽視設定為第一而角色卻沒有自己的信念只像個被操控的玩偶一樣單純受牛媽的擺布或只是不合邏輯的照劇本演"(若有誤解請提出) 只可惜雖然我了解但並不表示我認同你的看法漫吐的文章算是一種批判性思考的文章要如何理性而不只是自說自話是個需要訓練的事前面看似"很理性"地引用了岩明均說的話也斷章取義的拿牛媽在訪談錄的一段話來批判這邊都還算有條理但只可惜剩下來的都只是滿滿、滿滿的自言自語了 ------------ 引述你的話 ^跟著艾力克兄弟的讀者就像照著攻略在玩單 ^線RPG，故事中不存在別的路線、別的可能性。這真的是屬於艾力克兄弟的故事 ^嗎？還是說，他們是被荒川弘找來扮演「艾力克兄弟」的，名為愛德跟阿爾的 ^兩個演員呢？經驗老到的導演讓演員自行發揮，在演員不連戲的時候才給他提 ^詞。激問是個很有感染力的語句可以煽動感情但不代表是個能說服人的語句特別是對於本來想法就不同於你的人來說以我自己本身很能感受到愛力克兄弟本身的生命力他們的信念以及他們的顧忌只可惜我太久沒看鋼鍊了所以沒辦法舉出很好的例子請搭配gzzzneww大那篇服用希望你可以對於牛媽在鋼鍊想表達的東西有更深的領悟但你也可以試著用"更好的方式"說服我例如你能舉出甚麼鋼鍊裡的橋段挑明出愛力克兄弟經過哪場莫名其妙的戰鬥就我所知鋼鍊裡很少有不合理的打架片段也絕是如你所說的只是出來擺擺樣子不像隔壁棚的每件事都要主角出馬世界大戰被他搞得像兒戲而其他角色像弱智一樣都不會表示自身意見 -------------- 接著你提到了 ^七原罪就只是人造人，父親大人的手下，根本沒什麼別的寓意。幸好我能反駁這一點不然我這篇也就只是自說自話了XD 我在七原罪裡最喜歡的腳色是"恩維" 我永遠記得恩維被打變回蟲的原型時相比於他原本巨大的體型那種弱小、脆弱的樣子人造人是非常看不起人類的我認為這點在牛媽塑造的恩維中最能表現這一點恩維最早的戲份是在休斯死的時候恩維以休斯的老婆的樣子來殺死他恩維非常看不起有著七原罪(忌妒、慾望，也包括了"愛")的人類他認為互相扶持是弱者的表現這裡牛媽用恩維的舉動將人造人目中無人的樣子表現的淋離盡致從這裡可看出牛媽塑造角色的功力並不輸jump的其他作家只是用其他方式呈現而已 ----------- 人造人從來不認為自己會輸給低賤的人類但那些愚蠢、弱小的人類竟然將能力遠勝於人類的人造人一一殺死從最先死的拉斯特接著是爆食恩維心理一直無法接受人類跟他是同等的存在直到最後他最弱小的姿態顯現在人類面前時他心裡的難堪完全的表現出來了但這不是恩維被打臉最大的一次還記得恩維最後怎麼死的嗎? 他自殺的! 他被自己對於人類滿滿的忌妒及屈辱殺死的! ------------ 恩維變成蟲的時候仍用著他一貫、鄙視人類的做法將霍克艾當為人質想要逃出上校的追殺恩維喜愛的是看著人類脆弱的展現出七原罪的一面因此他看到火焰上校憤怒的追殺著自己時他笑了就像當初伊修瓦爾內戰時恩維只開了一槍人類就像被他的玩偶一樣不停的自相殘殺 "人類就是這麼容易受到控制阿!"恩維眼中的人類就是這樣但最後艾力克兄弟及霍克艾卻說服了上校讓上校脫離了"憤怒" (小抱怨一下我認為那一段牛媽表現得不甚完美) 這讓恩維更加無地自容也讓原先淺藏在他心中對於人類的忌妒湧現出來他忌妒著人類能互相扶持碰到困難不輕言放棄的決心最後這個決心也完全的打了恩維大大的一個巴掌燒瓶的小人有說過人造人是他將自己的七原罪脫離出來的存在七原罪或多或少都表現在人造人身上只是多or少而已 ---------------- 牛媽一步一腳印的讓我們認識了恩維的內心用的不是口號不是簡短的橋段而是整部27集的鋼鍊阿!! 你說這一切不是牛媽精心設計出來的嗎? <-激問!! 另外鋼鍊對於戰爭領悟我也非常激賞只引述牛媽在第十五集的作者側頁裡的話「我去訪問親自經歷第二次世界大戰的人們，他們的描述都比電影和書籍更加深刻。其中有一個人說『我不會去看戰爭片』這句話令我印象深刻。」（第十五集）牛媽在鋼鍊中有加入了很多自己對於對於戰爭的探討即使到了現代看似文明的時候仍有美伊戰爭的開啟說明了人類的悲哀阿 --------------- 另外你讓我感到最幼稚的地方是文章最後無意義的發言那段話跟吐鋼鍊一點關係都沒有到底你是"真心想吐" 還是"為吐而吐"呢總之這都讓你楚於不理性的狀態裡而不得自拔鋼鍊就像一座寶山你可以從不同角度挖到你想挖的就看你能不能拋開無謂的驕傲來欣賞他了謹以此篇，護航鋼鍊以上發文新手若有牴觸版規我在改改.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.25.118.137

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