Re: [少年] 爆漫戰士--逆襲的亞城木

看板Suckcomic作者 (白河家的螢天下無雙)時間13年前 (2011/03/20 20:51), 編輯推噓17(17推 0噓 61→)
留言78則, 23人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《xxray (驕傲是自卑的反應)》之銘言：
推
03/20 03:15,
七峰的做法頂多用在同人誌界,商業界用這招只能等死
03/20 03:15
等死是吧 我們看一下wiki http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%B9%E5%A6%B9%E5%85%AC%E4%B8%BB 《妹妹公主》（シスター・プリンセス，Sister princess）是日本美少女遊戲雜誌電擊 G's雜誌的一個讀者參與計劃，後被改篇為兩套動畫和多套遊戲等。原畫師為天廣直人， 人物設定由公野櫻子負責。 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%81%8B 双恋，是日本美少女遊戲雜誌電擊G's雜誌於2002年8月（10月号）至2005年8月期間的一 個讀者參與計劃，以双胞胎姐妹和主人公交往为故事情节。 原作是雙葉雛、原畫由佐佐木睦美負責、而讀者參與計劃期間的連載漫畫則由金閣寺ぷる る（葉山理子）負責。 目前已被改編為動畫及遊戲 至於底下的提到一些讀者參與的作品就不提了 這兩部 至少妹妹公主在當年很熱門 不知道是哪裡算是等死? 七峰篇 大場很明顯得再表讀者 觀念為:不專業的讀者參與的作品一定會失敗,要有有趣的作品只能夠由專業的作者來製作 果不其然,這七峰很快就成為裡面角色爭相圍剿的敵人 甚至連七峰都醜化掉 距離他被收現在已經開始倒數了 上次把中井收掉也是同一招 要收之前先把他給妖魔化一番 然後再讓讀者覺得這傢伙收得好... -- 你比較喜歡哪一位? 1.跟喜歡的老師告白結果被發卡後而休學 2.小時候為了大姐姐跟她爸爸打了一架,長大後這位大姐姐卻被好朋友給追走 3.被弟弟抄襲自己的作品也沒關係,只希望自己的店能夠低調 4.為了一位被遺忘者而拆散一對情侶的殘廢 5.跟好友約定要守護自己的偶像,結果她的眼光一直放在好友身上完全沒看到你 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.22.36
推
03/20 20:53, , 1F
現在爆漫裡面唯一引起我興趣的只有平丸
03/20 20:53, 1F
推
03/20 21:04, , 2F
+吉田
03/20 21:04, 2F
→
03/20 21:05, , 3F
+蒼樹
03/20 21:05, 3F
推
03/20 21:07, , 4F
蒼樹 Only，其他人物都越來越沒樂趣……
03/20 21:07, 4F
推
03/20 21:12, , 5F
我想看平丸當主角!!
03/20 21:12, 5F
推
03/20 21:12, , 6F
平丸什麼時候才會跟蒼樹結婚
03/20 21:12, 6F
→
03/20 21:13, , 7F
雖然我擔心平丸他結婚後會跑去打電動
03/20 21:13, 7F
推
03/20 21:16, , 8F
只有我覺得平丸這條線有也快玩不下去了的趨勢嗎
03/20 21:16, 8F
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (03/20 21:18)
推
03/20 21:19, , 9F
錯了，我覺得是整部爆漫都快玩不下去了...爛的非常快
03/20 21:19, 9F
推
03/20 22:01, , 10F
等死的是雙戀吧 後來改編的動畫都不知所云
03/20 22:01, 10F
→
03/20 22:02, , 11F
至少SP的人物還一人物一冊小說 後來也有三人一冊的外傳
03/20 22:02, 11F
→
03/20 22:03, , 12F
集卡方面也出了四代以上 每代都一人物一特卡 黑市價500以上
03/20 22:03, 12F
→
03/20 22:03, , 13F
就連遊戲兩代 每代都還各出一個外傳再坑錢
03/20 22:03, 13F
→
03/20 22:03, , 14F
第二代遊戲還分限定版跟普版 普版封面根本是逼人買
03/20 22:03, 14F
→
03/20 22:04, , 15F
導致當年很多人都怨念的買了限定版跟普版遊戲 特典也全收
03/20 22:04, 15F
→
03/20 22:04, , 16F
至於雙戀.....真的是無聲無息的出現 無聲無息的消失....
03/20 22:04, 16F
→
03/20 22:04, , 17F
問題出在七峰被描寫成 臉一歪 連自創故事的能力都沒剩
03/20 22:04, 17F
→
03/20 22:05, , 18F
根本就沒足夠能力去引導還有統籌那50(喔20了)的點子
03/20 22:05, 18F
→
03/20 22:06, , 19F
至於同人誌界幹過這手法的就是冰堂涼二吧
03/20 22:06, 19F
→
03/20 22:06, , 20F
嗯 我直接回文好了...orz|||
03/20 22:06, 20F
→
03/20 22:08, , 21F
這就是我講的收人前必先妖魔化
03/20 22:08, 21F
→
03/20 22:09, , 22F
之前中井也是搞這樣 雪中畫漫畫那段的中井去哪了
03/20 22:09, 22F
推
03/20 22:44, , 23F
七峰被妖魔化的一點優點都沒有 跟一開始落差太大
03/20 22:44, 23F
推
03/20 22:46, , 24F
不是我在說 責編的等級有這麼高嗎? 有比其他的讀者
03/20 22:46, 24F
→
03/20 22:47, , 25F
高出一整個層級嗎? 說難聽點 JUMP在徵人的時候 誰
03/20 22:47, 25F
→
03/20 22:47, , 26F
是經過專業的學院訓練之類的? 還不都是一般人而已
03/20 22:47, 26F
→
03/20 22:49, , 27F
這篇真的是令我有點@!($*&#......
03/20 22:49, 27F
→
03/20 22:50, , 28F
七峰失敗不是因為跟網友討論，而是跟50個陌生人討論
03/20 22:50, 28F
→
03/20 22:50, , 29F
有自己創作的人多少都會徵詢朋友或是讀者的意見
03/20 22:50, 29F
→
03/20 22:50, , 30F
但是完全按照讀者步調甚至讓他安排劇情的不可能成功
03/20 22:50, 30F
推
03/20 23:50, , 31F
夜神月也是啊，大場收角色都在搞妖魔化的，越看越沒意思
03/20 23:50, 31F
推
03/21 00:54, , 32F
不好意思，我覺得你舉的例子可能不一樣。上面那兩個例子本
03/21 00:54, 32F
→
03/21 00:54, , 33F
來就是讀者參予型企劃，而且其實製作單位本質上還是有擬幾
03/21 00:54, 33F
→
03/21 00:55, , 34F
個大方向然後投票去選(如果我記憶沒錯的話，錯的話請包涵)
03/21 00:55, 34F
→
03/21 00:56, , 35F
所以並不是像七峰篇這樣讀者真的下去討論。這種做法，一般
03/21 00:56, 35F
→
03/21 00:56, , 36F
比較常見的作法是像"美食獵人"，一堆讀者投稿的東西被放進
03/21 00:56, 36F
→
03/21 00:57, , 37F
去。
03/21 00:57, 37F
→
03/21 01:04, , 38F
日本有專門培訓編輯的學校 除非你真的天縱英才 不然編輯
03/21 01:04, 38F
→
03/21 01:04, , 39F
大多是從這些地方找來的 不然也是相關科系 絕不是什麼普
03/21 01:04, 39F
→
03/21 01:05, , 40F
通人就能當編輯的 甚至 就連台灣的破爛編輯 真的接觸過也
03/21 01:05, 40F
→
03/21 01:06, , 41F
會覺得編輯的能力果然還是比一般讀者專業很多
03/21 01:06, 41F
推
03/21 01:06, , 42F
不過近來集英設的編輯專業程度感覺連鄉民都不如
03/21 01:06, 42F
→
03/21 01:07, , 43F
不知道是哪裡出問題了
03/21 01:07, 43F
→
03/21 01:07, , 44F
更別說ACG大國日本的商業界最高殿堂jump的編輯 在徵才的
03/21 01:07, 44F
→
03/21 01:08, , 45F
時候一定有挑過 挑過以後也會再訓練
03/21 01:08, 45F
→
03/21 01:08, , 46F
雖然近幾年的jump編輯不知道吃錯什麼藥集體腦殘 但是瘦死
03/21 01:08, 46F
→
03/21 01:09, , 47F
的駱駝比馬大 比專業能力一般人還是難跟jump編輯比
03/21 01:09, 47F
推
03/21 02:11, , 48F
日本似乎不是應職位缺而招人，而是整間公司一齊招人後，再分
03/21 02:11, 48F
→
03/21 02:11, , 49F
發到旗下不同子公司或單位去，就像漫畫狂戰記裡面描寫的一樣
03/21 02:11, 49F
→
03/21 02:12, , 50F
所以Jump編輯未必一開始進集英社就想作漫畫 也未必有專業能
03/21 02:12, 50F
→
03/21 02:13, , 51F
力可言
03/21 02:13, 51F
→
03/21 02:14, , 52F
還有，電影《青春電幻物語》一開始岩井俊二在寫網路小說時
03/21 02:14, 52F
→
03/21 02:14, , 53F
就是以網站群體創作邀請網友一起參與的。
03/21 02:14, 53F
→
03/21 02:15, , 54F
或是筒井康隆的科幻小說《清晨的加斯巴》也是讀者參加型創作
03/21 02:15, 54F
→
03/21 02:16, , 55F
小說中也提到了許多文學界同類型創作模式的前例
03/21 02:16, 55F
→
03/21 02:18, , 56F
而不提參與創作者的身份究竟是讀者或專業人士，共同創作在好
03/21 02:18, 56F
→
03/21 02:19, , 57F
萊塢與電視界是理所當然的形式，多半由好多名編劇來分擔每一
03/21 02:19, 57F
→
03/21 02:20, , 58F
季影集的不同集數，電影圈則是在一至數名編劇寫下初版腳本後
03/21 02:20, 58F
→
03/21 02:21, , 59F
再請不同編劇來修改，或是擔任Script Doctor論週計酬，或是
03/21 02:21, 59F
→
03/21 02:21, , 60F
各依其專長領域而分擔對話、動作戲、感情戲等等，都是非常普
03/21 02:21, 60F
→
03/21 02:21, , 61F
遍且理所當然的創作形式。
03/21 02:21, 61F
→
03/21 02:24, , 62F
所以大場在爆漫王中對集體創作的抨擊，只是顯得他沒什麼見識
03/21 02:24, 62F
→
03/21 02:30, , 63F
而且有沒有創作才能跟身份背景或有沒有接受過專業訓練一點關
03/21 02:30, 63F
→
03/21 02:31, , 64F
係都沒有，很多大導演或小說家都不是相關科系出身。最高跟高
03/21 02:31, 64F
→
03/21 02:32, , 65F
木難道就讀過漫畫學校嗎？大場分明是自打嘴巴。
03/21 02:32, 65F
→
03/21 02:39, , 66F
而且在讀者或網友身份上打轉一點意義都沒有，當七峰邀請這五
03/21 02:39, 66F
→
03/21 02:39, , 67F
十人加入創作團隊時，他們就已經不再是讀者或網友，而是成為
03/21 02:39, 67F
→
03/21 02:39, , 68F
創作者的一份子。
03/21 02:39, 68F
推
03/21 04:36, , 69F
推上面一串推文~
03/21 04:36, 69F
→
03/21 07:52, , 70F
大場有可能只是無知的胡亂批評集體創作
03/21 07:52, 70F
→
03/21 07:52, , 71F
但也有可能只是要指出仰賴免錢的資訊無法長久
03/21 07:52, 71F
→
03/21 07:54, , 72F
七峰的智囊團，興來則往，罷興則歸
03/21 07:54, 72F
→
03/21 07:54, , 73F
怎麼看都不是專業的集體創作模式
03/21 07:54, 73F
→
03/21 11:11, , 74F
樓上,若大場想的是第二點以下的做法,七峰不會破格倒只剩渣.
03/21 11:11, 74F
推
03/21 19:54, , 75F
大場：我不自打嘴巴要怎麼充胖子呢？
03/21 19:54, 75F
→
03/21 19:55, , 76F
於是接下來的爆漫王就改名為打臉王了(誤)
03/21 19:55, 76F
推
03/22 23:12, , 77F
這也不是免不免錢的問題吧..很多讀者參與計畫也沒發錢
03/22 23:12, 77F
→
03/22 23:13, , 78F
況且亞城木對於七峰若干人是否專業也不明瞭 便直接批評
03/22 23:13, 78F
‣ 更多 godivan 的文章
文章代碼(AID): #1DXVXiO9 (Suckcomic)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 godivan 的文章
文章代碼(AID): #1DXVXiO9 (Suckcomic)