Re: [少女]男女翹翹板

看板Suckcomic作者 ( 未收編的散文 )時間13年前 (2010/09/26 08:38), 編輯推噓25(250123)
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津田雅美,1970年7月9日生; 彼氏彼女の事情,1996年LaLa2月號~2005年LaLa8月號。   男女蹺蹺板陪了不止是讀者,也陪著津田雅美從二十六歲到三十五歲,   這之前津田只有[醜小鴨與公主]、[我本女兒身]、[天使的房間]三本   短篇集成的單行本。 「剛交往時明明覺得心靈相通、為什麼現在覺得好遙遠」 剛交往時雪野、有馬與津田相差約十歲,好遙遠時相差十五歲以上。 這段期間津田成了人氣作家、男女蹺蹺板做出了卡通,成了男生女生都注視的人氣作品, 這些事情發生在之前只有短篇作品的作家,就算他有草稿,漫畫畢竟不是在批踢踢發文, 畫出來的感覺會跟腦中千扯萬轉,何況是要想像童年扭曲的人物。 二十六歲的津田跟三十多的津田看少男少女的也會變,這就是為什麼 長青的少女漫畫家接近妖怪,不屬於靈長類。 雪野雖然個性稍微天真,卻不笨,她在前三集就能敏感地察覺到有馬的心, 後期卻遲鈍了。 為什麼宜靜會選笨大雄不選王聰明呢? 心靈的敏感跟智力有交會的地方,但不等同一塊。 雪野兼具有老爸頑強的草性、她老媽觀察小動作的敏銳,外掛基因積德爆發的智力, 但對[人]敏銳的觀察,在男女蹺蹺板裡面通常帶有強烈的不安感,像是有馬的童年、 芝姬的直覺、甚至是淺葉。雪野從嬰孩期就念美金英鎊,有強大的企圖心、細密的 打算/假扮交際能力,但要直到有馬大魔王發作前,她感覺到強烈不安只在一開始 談戀愛的時候,後來他們結合了,出現小雪野小有馬見面後差不多就消了,有多少 女孩子在初戀穩定交往兩年後還要時刻注意貌似正常的同年男友。透過舉動跟對話 可以得知一些事情,但有馬還有話是不發聲的。也許阿姆羅聽得到。 竟然兩年來都沒發現有馬的勉強配合? 雪野是很認真的戀愛,要是她察覺每次抱在一起都在3P,後果很恐怖的。 疾病既有潛伏期,有馬這種重症,宮澤花野熟讀漫畫跟浪漫小說或許會注意到, 雪野熟讀美金英鎊金條,就... 後期安排雪野「吵鬧」,把有馬逼到無路可退, 雪野沒有做什麼? 她有做,只是作者安排「她的每一個動作都是在逼有馬」。 誰不會呢?有馬已經有夠複雜了,要是雪野很懂有馬,那誰來讓讀者來懂這兩個人 到底在幹嘛?這不是[雪野有馬的愛情故事],是[彼氏彼女的事情]。雪野在 靈肉合一方面先以身相許,劇情後段開始懷孕,可說是有為有守,就像是戀愛中 的女孩子,她不是撒旦,也不裝備天使髮夾。 發現有馬受傷,一邊哭一邊生氣, 然後突然開始推敲,不對, 其實你很想愛人吧! 不溺水的不能摸透水的味道,所以在座的我們多不會畫漫畫, 或者畫不了這麼好。雪野不是詩人,她想像不出那種心靈, 所以要等到深入的事件之後。 要昇華解釋的話, 可以說是「雪野也邀請有馬,來到主動愛人 的世界,告訴有馬他也可以愛人」 這接近來自遠方[覺醒]唐茜如與[天上鬼] 伊克‧吉亞‧達吉居住的光的境界。 漫畫的內心戲可與作者的內心戲連結。 我猜測那時候接近崩潰的不止有馬,還包括津田雅美本人 畫漫畫極耗心力,富奸老是說[我還不想死]脫稿有他的道理, 在熱門少年漫畫中富奸心理的摹畫無人可比,所以他故事死人特別多, 浦澤直樹也弄了個[看看我,看看我,我體內的怪物越來越大了]約翰 外加511幼兒之家,以浦澤這樣能力平均強的好手 後來再也回不了他從以前一貫貼近時代的執筆風格, 津田在男女蹺蹺板之前並沒有豐富的創作經驗,僅比初心者好一點 後期接近失控,也許津田不想要這樣, 但快速成名、一筆一畫受注目,津田一年一年增加的人氣 間接的加重有馬的病情。 當後期有馬從崩壞回到[彼氏彼女的事情]後 時間一下就過去了,然後也就結束了。 他之所以這麼被雪野吸引,是因為從雪野身上感應到一股強大的正像力跟破壞力, 更加抓緊雪野這個能通往光明世界的鑰匙吧。 雖然在我看起來這像是淺葉對有馬的告白,他拿到有馬[鑰匙]的話? 這樣在心靈草原見面的將是小有馬跟小淺葉,有馬抱著淺葉說好溫暖, 但這是男男敲敲板了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.8.225

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推!對津田與有馬那段感覺類似,但我不能說得更好了!
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津田雅美也被這部耗盡靈思了!後面了重複這種治癒調子,
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但是劇情卻很浮於表面,劇情堆積搞得很高,實則讓我感到空洞.
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我一向把津田當小品漫畫家,這一部有人說是難得的大作,
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我卻覺得她是小孩開大車,無法駕馭劇情,反被時勢牽著鼻子走,
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然後我看到一個漫畫家的崩毀.從此我對津田說掰啦!
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創作的東西跟作者本身的人生歷練一定有關係 所以永野護的五
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星畫到現在變成追加設定追加不完 讀者除了說他任性又如何?
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要一個漫畫家硬畫他不想畫的東西=卻是讀者想看的東西 等於在
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扼殺他的創作生命 這部畫完讀者也就撇棄他了 真正珍惜自己創
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作力的漫畫家才不會作這種看似討好讀者卻殺死自己的事.....
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永野護是天才,天才不一定仰賴人生歷練,有時候會危害。 所以他也長期休刊了。 以津田雅美早期的短篇來說,像是少了心靈剔透的冰川京子, 冰川大約完成了十五二十本中短篇才開始來自遠方。

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津田也是有成就欲的漫畫家吧?才會搞這種搬石頭砸自己的事.
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江戶夢時代的少主該代表了津田心中一角, 當時她出名時約略三十。

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就算這塊石頭把自己毀了,至少也讓她達到一個前所未有的地位
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我不認為她並非出於自願,但我真的覺得她被自己的野心毀了.
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彼氏筆女後期可以看到她企圖扭轉乾坤,才有有馬父線的出現.
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雖然我覺得那條線是畫蛇添足,而且把故事搞得更支離破碎.
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而她留戀於最輝煌時代的落寞,使得她現在的作品更形空洞. 囧
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手塚最好的作品幾乎都是破產後生出來的...囧...有時低潮是必
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須的 但就得看有無旺盛的企圖心、生命力跟貴人相助了--這很
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關鍵
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※ 編輯: KOG 來自: 114.42.8.225 (09/26 09:27)

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永野討老婆 的人生歷練 難道不是他創作思想的改變來源嗎?XD
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冰川的中期代表作是荒野天使 這部奠定了她駕馭故事的能力、
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有馬家族線個人覺得跟作者迷上了大家族的戲碼也有關吧
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表達思想的中心及表達能力的流暢 來自遠方則是長篇
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但是好不好就見仁見智了
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天才看自己人生都很奇怪的,跟女孩子拼細的腿,副業的設定集,巴拉巴拉 早期又跟富野黏在一起,我只能說永野自成一格,一個只有他修改設定的格。   荒野天使之外還有女子難纏,雖然牽強了點   來自遠方可說是友美與道格拉斯拼在一起的續篇。 ※ 編輯: KOG 來自: 114.42.8.225 (09/26 09:38)

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有馬家族線是白泉社沒大作想拖戲,兼津田想扭轉生母線劣評,
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合力搞的歹戲拖棚大串聯吧?不過效果不張,後來才阿沙力收掉.
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瞧瞧現在另一部華麗的拖戲大挑戰,結果不會比這部好.(煙)
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華麗的挑戰有沒有比MVP情人好?

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華麗是真的很拖 不過我覺得作者當時應該是寫上癮了
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心靈創傷、大家族、陰暗性格等 所以翹翹板一結束 就出了個
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BL&男主角跳樓 只是創傷是否這麼容易復原 我是有點懷疑
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想到玩偶遊戲 紗南還需要醫生輔導(個人覺得比較寫實)
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還好那故事有人頭上養松鼠,小花美穗其他故事都太寫實了。

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冰川的傑作我只承認荒野天使.來自遠方像塊狀物亂堆疊的東西
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還有 77 則推文
還有 10 段內文
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的,這麼激烈的用詞...噢,我忘記這裡是漫吐板
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你可以說難聽,可以刺耳,但請勿亂用修辭.謝謝!
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另外我覺得搞暗黑背景是最廉價的深度調味料,偏偏有人亂調,
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搞出一桌味精味濃厚的餐點.我有中國餐館症候群,恕難接受.
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另外,不要來漫吐又要給漫吐貼標籤.你可以容忍吐其他漫畫,
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我認同你說的,不是主角背景黑暗就叫深度,但是看到你把
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為什麼不能容忍某些漫畫被吐?簡單一句,你的王道不是我的.
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認同這個作品的人講的很像都很淺薄一樣,我實在難以理解
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我只說那種行為很淺薄.對,我就是推論津田得居心很膚淺.
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我說的只是作者,抱歉讓你這個讀者誤讀以致受到傷害.
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我想你應該沒注意津田在漫畫後記中,說明到他有看多少文學
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作品,至少我覺得他在創作的過程中並不是所謂的膚淺了事
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漫畫畢竟不是論文引用材料,深入的閱讀作品很貼近藝術了, 在我看來津田與文學的交流不那麼深,跟萩尾望都、清水玲子比較的話 可以說淺了一點,天下沒有白吃的午餐,你不能跟別人分享你沒有的心。 津田在漫畫跟自述提來是個很接近日常的人, 要找津田的用心恐怕還得讓她的作品說話,不然她跟您的用心怕會浪費了。 ※ 編輯: KOG 來自: 114.42.27.179 (09/26 22:45)

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當然他的創作歷程我想我們都無法體會,既然你要這樣認為
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那我也無話可說.
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09/26 22:37, , 125F
會讀書不代表會創作,會拿別人的梗玩也不見得玩得好.
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如果讀書多就代表能寫出不錯的作品,創作者都該去拿文學學位
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所以她玩的沒你想像中的好.就可以批評作者淺薄嗎
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或許你看到不合你心中高度的作品,都會覺得淺薄吧
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就因為她讀太多東西,所以我看出她想提高作品的文學位階,
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但是我覺得她是用腦袋去想去模擬,而不是用真心在創作,
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這就是我只能在她後期的作品裡獨到空洞兩字的原因.
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而她這種把提高作品文學位階當作勝負的居心令我覺得膚淺.
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這我就不懂了,如果作者不能學以致用,那何以有充實可言?
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我覺得你過度去臆測一個作者創作的心態了
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如果像村上隆那種表明了藝術就是金錢的作者還有話可說
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我認為創作的價值不應該這麼表面.以下不談了.謝謝你的意見.
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而任何創作都會有因他人創作而受到啟發的因子存在
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好吧,你覺得這樣就是表面,我無話可講.
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說個題外話,有個我曾經喜歡過的人有和津田一樣的毛病,
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我討厭並批評他的作品居心,但我不討厭她的人.這分際我還有.
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我也不喜歡專挑黑暗或虐或是不倫的題材,可是好像很多人認
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09/26 22:56, , 142F
為這種題材比較有深度= =
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如果創作只是為了文學賞,這個世界就太單調太乏味了!(揪咪)
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09/27 16:05, , 144F
我也很討厭專挑黑暗虐待的題材 常常是狗血不是有深度
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09/27 16:05, , 145F
有深度的話普通的情節也能描寫的很有深度
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09/27 19:43, , 146F
推作品自己會說話...
09/27 19:43, 146F
viviya:轉錄至看板 KAREKANO 09/29 09:19

09/30 12:49, , 147F
推本篇 恕我直言此作後期已有為文造情之感 她確實是無力
09/30 12:49, 147F

09/30 12:50, , 148F
駕馭
09/30 12:50, 148F
文章代碼(AID): #1CdfOOPs (Suckcomic)
文章代碼(AID): #1CdfOOPs (Suckcomic)